Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Problem mit Brennertemperatur


von Dextrose (Gast)


Lesenswert?

Hallo, ich hoffe ich bin hier im Unterforum richtig.
Ich benutze ab und an einen Kartuschenbrenner der Firma Rothenberger mit 
ner Dose Multigas 300 (dieses Ding 
https://www.k-rauta.ee/ehituspood-productimages//big/5/500/500956/500956669_1.jpg). 
Mit diesem wollte ich auch mal Hartlöten oder Glas schmelzen. Irgendwie 
bin ich aber nicht auf die nötige Temperatur gekommen. Laut Rothenberger 
soll man mit dem Gas bis 1900°C kommen. Das habe ich bei weitem nicht 
geschafft. Schließlich ist das Hartlot nicht geschmolzen. Das Glas ist 
ebenfalls nur ganz minimal weich geworden. Es ließ sich nicht verformen, 
scharfe Kanten sind jedoch leicht gerundet geworden.
Kann es sein, dass der Aufsatz für die Dose verkehrt ist?

von TestX (Gast)


Lesenswert?

Die normalen Brenner sind zu schwach... Zum Hartlöten gibt es sogenannte 
"Turbo" Brenner, die wesentlich mehr Luft einsaugen. Damit kann man dann 
schon Hartlöten.
Als Gas kannst du das Mischgas zum Autogenschweißen nehmen...

von Nemesis (Gast)


Lesenswert?

TestX schrieb:
> Die normalen Brenner sind zu schwach... Zum Hartlöten gibt es sogenannte
> "Turbo" Brenner, die wesentlich mehr Luft einsaugen. Damit kann man dann
> schon Hartlöten.
> Als Gas kannst du das Mischgas zum Autogenschweißen nehmen...

Kann man so pauschal nicht sagen. Solche Brenner haben nur eine
begrenzte Leistung die aber nicht jedes Material so weit erwärmt,
wie die Hitze vom Material wieder abgestrahlt wird. Wenn es nur
ein paar kleine Bleche oder Profile geht, könnte es gehen, aber
sobald die Verlustwärme zu groß wird, wird es mit dem Löten Essig.

Glasstäbe, um damit Christbaumkugeln anzufertigen, müssten gehen,
aber bei einer Glasscheibe ab einer bestimmten Dicke und Größe
werden die Verluste zu groß werden.

von Sebastian S. (amateur)


Lesenswert?

Wahrscheinlich führt irgendjemand die Wärme ab.

Eine simple Kerze hat knapp oberhalb der Flamme eine irre hohe 
Temperatur. Halte mal 'ne dicke Alu-Platte drüber und Du kannst bequem 
den Finger draufhalten.

Temperatur hat nur eingeschränkt etwas mit Heizleistung zu tun. Um daran 
etwas zu ändern musst Du entweder die Physiker verprügeln oder für mehr 
Dampf sorgen.
Nicht daran schuld sind die Messwerte. Die Autohersteller geben ja auch 
nicht die Höchstgeschwindigkeit an, die bei 3% Steigung erreicht wird, 
sondern denken sich dafür ein anderes Szenario aus.

von denker (Gast)


Lesenswert?

Dextrose schrieb:
> Laut Rothenberger soll man mit dem Gas bis 1900°C kommen.

ich verwende auch hin und wieder Rothenberger Multigas 300. Allerdings 
meistens in einem "Hartlötgerät Roxy-KIT"

Laut Angabe auf der (nicht mehr vorhandenen) Packung kommt man mit 
reinem Multigas 300 auf ca. 900 Grad, mit Sauerstoffzugabe dann 
wesentlich weiter. Multigas 400 habe ich noch nie probiert, ist eine 
etwas andere Mischung.

Im Autogenbetrieb geht dann schon was weiter - im Normalbetrieb kann ich 
dem Holzvergaser recht gut Feuer unterm Hintern machen ;-)

von Dextrose (Gast)


Lesenswert?

Hallo nochmal. Also die Glasrörchen die ich schmelzen möchte sind 6mm im 
Durchmesser und haben eine Wandstärke von 1mm. Also keine große Masse 
mit viel Wärmekapazität. Das Glas ist Borosilikatglas.
Die Gerätschaften zum Autogenschweißen sind nochmal ein wenig teurer und 
ich denke dafür würde ich es einfach zu wenig benutzen.

von Andreas (Gast)


Lesenswert?

Für Borosilikatglas muss man Brenner mit Sauerstoffzusatz verwenden. 
Diese Kartuschen-Brenner sind dafür nicht geeignet. Du kannst 
möglicherweise dünne Rohre aus Kalknatronglas (Handelsname "AR-Glas" von 
Schott) mit so einem Spielzeugbrenner bearbeiten, aber kein 
Borosilikatglas.


Abgesehen davon hat die maximale Flammentemperatur, die vom Hersteller 
beworben wird, nicht viel mit der im Werkstück erreichbaren 
Arbeitstemperatur zu tun. Ein normales Feuerzeug hat auch so 1500°C im 
heißesten Teil der Flamme, deshalb kann ich damit aber noch lange kein 
Eisenteil schmelzen.

Andreas (ehemals Glasbläser-Meister).

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Dextrose schrieb:
> Mit diesem wollte ich auch mal Hartlöten oder Glas schmelzen.

Wenn das so einfach wäre,  würde kein Glasbläser zusätzliche Luft mit 
dem Kompressor zuführen. Fahr mal nach Lauscha. 
http://www.glaszentrum-lauscha.de/

von denker (Gast)


Lesenswert?

Dextrose schrieb:
> Die Gerätschaften zum Autogenschweißen sind nochmal ein wenig teurer

denker schrieb:
> "Hartlötgerät Roxy-KIT"

es ist kein "großes" Autogen Schweißgerät, verwendet auch kein Azetylen 
sondern nur Multigas, ist dafür aber auch relativ kostengünstig (ca. 200 
EUR mit je 1 Flasche Gas, Schlauchgarnitur und Gestell)

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Andreas schrieb:

> Ein normales Feuerzeug hat auch so 1500°C im heißesten Teil der Flamme,

Meinst Du jetzt ein normales Feuerzeug, oder diese
"Miniatur-Schweissbrenner" im Feuerzeugformat?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.