Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Lochraster Layout PIC Brenner 8 Mini


von PICBrenner (Gast)


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Hi,
ich würde mir gerne den Brenner 8 MiniP von Sprut basteln 
(http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/brenner8mini/index.htm#p). 
Habe es auch schon hinbekommen den Bootloader und die Firmware mit nem 
geliehenen Brenner auf den PIC draufzuflashen, allerdings bin ich mir 
etwas unsicher beim Layout für die Lochrasterplatine. Habe echt nicht 
viel Erfahrung was so praktisches Löten angeht und will jetzt auch nur 
ungern 10 Stunden damit verbringen mir selber nen Layout 
zusammenzufrimeln, was dann nicht funktioniert.

Auf dieser Website(http://www.elektroniker-bu.de/picbrenner8minip.htm) 
wurde folgendes geschrieben: "Um keine Fehler im Layout zu machen, habe 
ich den bei Sprut erhältliche Eagle-Schaltplan verwendet und den 
Layout-Editor dann so eingestellt, dass man die Bauteile und 
Leiterbahnen nur so setzen kann, dass es auch auf eine Lochrasterplatine 
passt."

Weiss jemand was ich in Eagle dafür einstellen muss?

von Luca E. (derlucae98)


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PICBrenner schrieb:
> Weiss jemand was ich in Eagle dafür einstellen muss?

Raster auf 2,54mm. Den Bottom-Layer für alle Verbindungen auf der 
Lötseite und den Top-Layer für Drahtbrücken verwenden.

Kleiner Tipp noch: Wenn Du die Platine anhand des ausgedruckten Layouts 
aufbauen willst, empfiehlt es sich in selbigem Raster 1mm Bohrungen zu 
setzen und den "Holes"-Layer danach auszuschalten. Dadurch kannst du die 
Bauteile einfach durch abzählen in die entsprechenden Löcher stecken.

: Bearbeitet durch User
von PICBrenner (Gast)


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Hey, ich habe mir mal nen kleines Tutorial für Eagle angeguckt, aber so 
richtig komme ich leider nicht zurecht. Habe einfach mal das Layout 
geladen und den Rasterabstand auf 2.54mm gesetzt. Hat ich aber nicht 
viel geändert. Das BottomLayer und das TopLayer wurde soweit ich das 
erkennen kann schon wie vorgeschlagen geroutet.
Aber wie realisiere ich das mit den rasterartigen Bohrlöchern? Kann ich 
den AutoRouter für Lochrasterplatinen benutzen?

Das Layout findet ihr übrigens hier: 
http://sprut.de/electronic/pic/projekte/brenner8mini/brenner8pminp5_silviu.zip

von Luca E. (derlucae98)


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PICBrenner schrieb:
> Hat ich aber nicht
> viel geändert.

Was hat sich nicht geändert? Hast Du das Gitter auch eingeschaltet 
("Anzeige" in den Rastereinstellungen auf "Ein")?

PICBrenner schrieb:
> Aber wie realisiere ich das mit den rasterartigen Bohrlöchern?

Ich gehe folgendermaßen vor:
Unterhalb der Platine erstelle ich händig eine Reihe von Bohrlöchern 
nebeneinander. Diese Reihe kopiere ich nun und füge sie (Tipp: Einfügen 
auf Strg+V in den Tastenkürzeln aktivieren!) Zeile für Zeile nach oben 
ein.
Die unterste Reihe lösche ich danach wieder.
Anbei ein Bild wie das dann aussieht.

PICBrenner schrieb:
> Kann ich
> den AutoRouter für Lochrasterplatinen benutzen?

Soweit ich weiß, nicht. Es empfiehlt sich aber sowieso den Autorouter 
nicht zu benutzen, gerade bei solch einer einfachen Schaltung.

von PICBrenner (Gast)


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Ah cool, das mit dem Kopieren hat funktioniert. Allerdings kriege ich es 
irgendwie nicht hin die Löcher der Bauelemente meinen Bohrlöchern 
anzugleichen...
Im Anhang ist ein Bild vom Problem

von Luca E. (derlucae98)


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Das Alternativraster auf 1,27mm stellen und das Bauteil mit gedrückter 
Alt-Taste an das Raster anpassen. Alternativ das Bauteil mit gedrückter 
Strg-Taste anklicken.

von PICBrenner (Gast)


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Danke dir, das hat mir wirklich viel weitergeholfen. Morgen werde ich 
dann mal weiter probieren

von vloki (Gast)


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PICBrenner schrieb:
> Hi, ich würde mir gerne den Brenner 8 MiniP von Sprut basteln

Für  10€ bekommt man einen PICkit 3 Klon bei Ali.Basteln kann man dann 
später eigene Projekte noch genug...

von PICBrenner (Gast)


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vloki schrieb:
> PICBrenner schrieb:
>> Hi, ich würde mir gerne den Brenner 8 MiniP von Sprut basteln
>
> Für  10€ bekommt man einen PICkit 3 Klon bei Ali.Basteln kann man dann
> später eigene Projekte noch genug...

Ja, das ist mir mittlerweile auch aufgefallen. Einer an der Uni hat mir 
vorgeschlagen, am besten so anzufangen, weil ich so gleich "etwas" 
Praxiserfahrung sammle. Naja, jetzt sind die Bauteile hier und schon 
bezahlt. Nur die harten kommen in den Garten

von Thomas E. (picalic)


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Leider unterstützt die Sprut-Software viele der aktuellen PICs nicht 
(z.B. PIC16F1705), und debuggen kann man damit sowieso nicht. Von daher 
wäre es zu überlegen, ob Du Dir nicht zusätzlich doch noch ein PICKit 
holst.

von Volker S. (vloki)


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PICBrenner schrieb:
> Naja, jetzt sind die Bauteile hier und schon
> bezahlt. Nur die harten kommen in den Garten

Viele Teile werden das ja wohl nicht sein. Bau was anderes daraus.
Vieleicht so was 
http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/usb4all/usb4all.htm ?

von PICBrenner (Gast)


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Weiss jemand, wie man das Layout bei Eagle umdrehen kann? Ich möchte 
gerne eine vordere und eine hintere Ansicht von der Lochrasterplatine 
haben, damit das Bestücken und das Löten etwas leichter wird.

Volker S. schrieb:
> Viele Teile werden das ja wohl nicht sein. Bau was anderes daraus.
> Vieleicht so was
> http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/usb4all/usb4all.htm ?

Darauf wird es wohl hinauslaufen... Werde mir dann einfach nen fertigen 
ISP kaufen.

von Volker S. (vloki)


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Bestückst du die Platine vorm Monitor oder druckst du die Ansicht aus?
(Beim Ausdrucken die Option "Spiegeln" ankreuzen)

von PICBrenner (Gast)


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Volker S. schrieb:
> Bestückst du die Platine vorm Monitor oder druckst du die Ansicht
> aus?
> (Beim Ausdrucken die Option "Spiegeln" ankreuzen)

Ah cool, beim Drucken geht es also. Kann man die Ansicht auch direkt im 
Programm spiegeln, und gibt es auch die Möglichkeit die Pin-Nummern auch 
mit auszudrucken (bei mir fehlen sie nach dem Drucken)?

von Luca E. (derlucae98)


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PICBrenner schrieb:
> Kann man die Ansicht auch direkt im Programm spiegeln

Mit der "Mirror"-Funktion geht das schon, ist aber mehr als unschön. Du 
könntest das Layout gespiegelt in eine PDF drucken und dann am PC 
öffnen.

PICBrenner schrieb:
> und gibt es auch die Möglichkeit die Pin-Nummern auch mit auszudrucken
> (bei mir fehlen sie nach dem Drucken)?

Werden sie im Layout angezeigt? Üblicherweise hat man keine Pinnummern 
auf dem Lötstopplack. Du kannst sie aber als Text hinzufügen.

von PICBrenner (Gast)


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Luca E. schrieb:
> Werden sie im Layout angezeigt? Üblicherweise hat man keine Pinnummern
> auf dem Lötstopplack. Du kannst sie aber als Text hinzufügen.

Ich habe das extra unter Optionen->Einstellungen->Verschiedenes 
eingestellt.

von Volker S. (vloki)


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PICBrenner schrieb:
> Ich habe das extra unter Optionen->Einstellungen->Verschiedenes
> eingestellt.

Zumindest in der Druckvorschau kann ich die dann sehen. Sehr klein und 
grau. Werden aber anscheinend trotzdem nicht gedruckt :-(
Bleibt wohl nur umständlich über gespiegelte Bildschirmkopie wenn du das 
unbedingt haben willst.

: Bearbeitet durch User
von Luca E. (derlucae98)


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Volker S. schrieb:
> Zumindest in der Druckvorschau kann ich die dann sehen. Sehr klein und
> grau. Werden aber anscheinend trotzdem nicht gedruckt :-(

Bei mir ebenfalls. Da hilft wohl nur, die Pinnummern als Text 
hinzuzufügen.

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