Forum: Platinen Eagle Drill Layer zeigt übergrosse Drills


von Fredi W. (wigiware)


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Hallo zusammen

Meine erste Eagle Platine, darum die doofe Frage und nach langem Suchen:

Warum zeigt der Drill Layer übergrosse Drills? Die Bohrlöcher ragen ja 
über die Pads hinaus... Ich habe die Standard libs benutzt, und es sind 
Standard Bauteile wie 7805 und Gleichrichter usw.

Danke für die Hilfe und Gruss
Fredi

von Florian H. (florianh80)


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Hallo

Das sind nur Symbole. Die Mitte des Symbols zeigt auf die Bohrung. Je 
Bohrdurchmesser gibt es ein Symbol.

Gruß
Flo

von Rostilj J. (virus01)


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Ich glaube die kann man im DRC (Design Rule Check) einstellen, bei 
"Minimum Drill Size".

: Bearbeitet durch User
von Fredi W. (wigiware)


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Florian H. schrieb:
> Das sind nur Symbole. Die Mitte des Symbols zeigt auf die Bohrung. Je
> Bohrdurchmesser gibt es ein Symbol.

Hallo Flo

Danke für die Antwort. Dann brauche ich mich nicht weiter darum zu 
kümmern und werde jetzt die Gerberdaten erstellen.

Nochmals Dank und schöne Grüsse
Fredi

von Fredi W. (wigiware)


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Rostilj J. schrieb:
> Ich glaube die kann man im DRC (Design Rule Check) einstellen, bei
> "Minimum Drill Size".

Hallo J.

Danke für die Info. Der DRC ist fehlerfrei durchgelaufen, und ich werde 
dort erst mal nichts verstellen. Flo meint es sind nur verschiedene 
Symbole für verschiedene Bohrlöcher. Das hat mich in die Irre geführt, 
denn ich dachte der Drillrand würde damit angezeigt.

Grüsse
Fredi

von Florian H. (florianh80)


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Fredi W. schrieb:

> Danke für die Antwort. Dann brauche ich mich nicht weiter darum zu
> kümmern und werde jetzt die Gerberdaten erstellen.

Guck dir die Gerberdaten und die Bohrdaten dann mal im geeigneten Gerber 
Viewer an. Dann siehst du ob es passt mit den Löchern.

Die Symbole kann man nutzen wenn man per Hand bohrt. Wofür die sonst 
noch gut sind weiß ich auch nicht recht. Höchstens noch zur optischen 
Kontrolle hinterher.

Gruß
Flo

von Falk B. (falk)


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@Florian H. (florianh80)

>Die Symbole kann man nutzen wenn man per Hand bohrt. Wofür die sonst
>noch gut sind weiß ich auch nicht recht. Höchstens noch zur optischen
>Kontrolle hinterher.

Nicht mal das. So ein Bohrplan ist IMO ein Relikt der Vergangenheit. Er 
nützt praktisch nichts mehr. Denn auf einer nur mittelmäßig dichten 
Platine gibt es so viele VIAs, dass man dort nur einen Streußelkuchen 
sieht. Was will man da vergleichen? Im Bohrplan sind auch keine 
Kupferbahnen drin, also sieht man keine Anschlüsse. Bestenfalls die 
nicht durchkontaktierten Bohrungen für Befestigungen etc. sind in so 
einem Plan sinnvoll. Ich hab in den letzten 15 Jahren 
Hardwareentwicklung nicht ein einziges Mal an den Bohrplan gedacht, 
geschweige denn genutzt. Zur Fehlersuche am Layout nutzt man heute einen 
CAD-Viewer, der entweder die originalen CAD-Daten anzeigt oder die 
Gerberdaten. Damit kann man was anfangen.

von Joe (Gast)


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Einfach mit der rechten Taste anklicken und über die Eigenschaften die 
Größen einstellen.

von Fredi W. (wigiware)


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Florian H. schrieb:
> Guck dir die Gerberdaten und die Bohrdaten dann mal im geeigneten Gerber
> Viewer an. Dann siehst du ob es passt mit den Löchern.

Ich habe den Online Gerber Viewer dazu benutzt, aber die Gerber Drills 
zeigen ja nur die Bohrzentren an, und nicht die Lochgrössen. Ich 
vertraue jetzt einfach darauf, dass die Bauteile Designer schon die 
korrekten Bohrlöcher genommen haben. Die Bestellung ist schon weg....

Beste Grüsse
Fredi

von Fredi W. (wigiware)


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Falk B. schrieb:
> Ich hab in den letzten 15 Jahren
> Hardwareentwicklung nicht ein einziges Mal an den Bohrplan gedacht,
> geschweige denn genutzt.

Hallo Falk, das stimmt mich positiv, dass ich das Richtige getan habe. 
Natürlich kann ich den Bottom Layer zum Drill Layer dazu schalten, dann 
sehe ich die Pads und die Vias schon auch dazu. Ich denke wenn die 
tatsächlichen Lochdurchmesser im Drill Layer angezeigt würden, wäre es 
nicht mal so nutzlos. Dann sähe man, ob der Drill einigermassen zum 
Pad/Via passt oder nicht, und wie viel Kupfer da beim drillen dann 
weggefräst wird.

Beste Grüsse
Fredi

von Fredi W. (wigiware)


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Joe schrieb:
> Einfach mit der rechten Taste anklicken und über die Eigenschaften die
> Größen einstellen.

Hallo Joe

Hab's grad versucht und im Boardlayout mit Rechtsklick auf das Bauteil 
die Eigenschaften anzeigen lassen. Dort gibt's keine Drillgrössen zum 
einstellen, nur die Position, Drehrichtung, Name und Value.

Ehrlich gesagt will ich das auch nicht tun. Die Kollegen oben stimmen 
mich positiv und ich darf davon ausgehen, dass der/die Device/Package 
DesignerIn schon die richtige Drillgrössen für das Device erwischt hat.

Schöne Grüsse
Fredi

von Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann) Benutzerseite


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Hallo Fredi,

> Ich
> vertraue jetzt einfach darauf, dass die Bauteile Designer schon die
> korrekten Bohrlöcher genommen haben. Die Bestellung ist schon weg....

Ich würde grundsätzlich dazu raten, zumindest bei komplexeren Bauteilen 
(Stecker, Schalter, Potis, ICs, SMD-Bauteile) die Bibliotheks-Bauteile 
zu prüfen, wenn man sie nicht ohnehin selbst erstellt. Da kann man sonst 
die eine oder andere unangenehme Überraschung erleben. Zumal die 
mitgelieferten Libs von Eagle auch nicht immer optimal sind (z.B. Größe 
und Position des Bestückungsdrucks, Restring-Breiten für 
THT-Handbestückung recht klein etc.).

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

von Fredi W. (wigiware)


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Thorsten O. schrieb:
> Da kann man sonst
> die eine oder andere unangenehme Überraschung erleben. Zumal die
> mitgelieferten Libs von Eagle auch nicht immer optimal sind (z.B. Größe
> und Position des Bestückungsdrucks, Restring-Breiten für
> THT-Handbestückung recht klein etc.).

Grüezi Thorsten

Danke für den Rat. Ich werde nun meine Erfahrung machen, und wenn ich zu 
viel Handarbeit dranhängen muss, z.B: um eine Standard Lib zu 
standardisieren (und eben nicht zu customizen), dann taugt die 
Applikation für mich nichts und ich verlasse den Eagle Ecken wieder.

In der Zwischenzeit habe ich nochmals Flo's Tip mit dem Gerber Viewer zu 
Herzen genommen und korrekt umsetzen können, und nun sieht man, dass die 
Drills ganz OK aussehen werden.

Danke nochmals und Grüsse
Fredi

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Fredi W. schrieb:
> es sind nur verschiedene Symbole für verschiedene Bohrlöcher. Das hat
> mich in die Irre geführt, denn ich dachte der Drillrand würde damit
> angezeigt.
Schalte den Drill-Layer doch einfach aus, wenn du die Drill-Symbole 
(nur diese Symbole sind da drauf!) nicht sehen willst. Wie groß das 
Loch tatsächlich ist, das siehst du ja so schon...

: Bearbeitet durch Moderator
von Fredi W. (wigiware)


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Lothar M. schrieb:
> Wie groß das
> Loch tatsächlich ist, das siehst du ja so schon...

Hallo Lothar

Jetzt kapier' ich's erst! Ich dachte wenn ich den Drill Layer 
ausschalte, insbesondere nicht nur beim Board Layout sondern auch beim 
CAM-Job, dann habe ich am Ende keine Drills in der Platine. Aber ich 
merke gerade, dass die Pads und die Holes ja auch schon ihre Drills in 
den Eigenschaften beinhalten. Jetzt weiss ich auch warum deine Vorredner 
den Drill Layer so unnütz finden. Alles klar und verstanden, danke dir 
dafür. Schöne Grüsse
Fredi

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