arithmetischer Mittel- und Effektivwert Sinusspannung

[mranyonym123 (Gast)]

hallo,
ich wollte mal fragen, ob mir einer bei meiner aufgabe helfen kann.
Folgendes:

von einer periodischen sinusspannung ohne gleichanteil 230v 
effektivwert, wird die negative halbwelle abgeschnitten. bei erreichen 
von +100V wird in jeder halbwelle abgeschaltet.

a. welchen arithmetischen mittewelwert hat das entstehende signal?

b. welchen effektivwert hat es?

ich habe absolut keine ahnung wie ich da vorgehen soll.
über schnelle hilfe wäre ich dankbar.

mfg.

[Frank (Gast)]

https://de.wikipedia.org/wiki/Effektivwert

[Frank (Gast)]

und

https://de.wikipedia.org/wiki/Mittelwert

[Joe (Gast)]

Effektivwert = Integral über die Leistung geteilt durch die 
Integrationsdauer


Mittelwert = Integral über die Spannung geteilt durch die 
Integrationsdauer

[mranyonym123 (Gast)]

hallo nochmal,

danke soweit.

und wie kann ich jetzt das konkret berechnen?

mfg.

[Sascha (Gast)]

Durch Integralrechnung, wie in den Artikeln beschrieben? Wir machen hier 
nicht deine Übungsaufgaben!

[Sascha (Gast)]

Achso zum Teil A: Mittelwertsatz der Integralrechnung.

[Christian L. (cyan)]

mranyonym123 schrieb:
> bei erreichen
> von +100V wird in jeder halbwelle abgeschaltet.

Und wann wird wieder eingeschaltet?

[Sascha (Gast)]

Vermutlich bei 0, Triac Phasenanschnitt.

Formel dafür steht sogar in ner vernünftigen mathematischen 
Formelsammlung, Bartsch z.B.

[Joe (Gast)]

Super.

Genau, das ist immer der Mittelwertsatz!

Einmal für die Spannung und einmal für die Leistung.

Und zum Schluss durch die Integrallänge (b-a) teilen.

(b-a) ist in der Physik die Zeitdauer, über die Integriert wird.

[Christian L. (cyan)]

Sascha schrieb:
> Vermutlich bei 0, Triac Phasenanschnitt.

Eben, vermutlich - aber genau weiß man es nicht. Die Frage ist also 
interpretierbar und somit schlecht gestellt.

[Helmut S. (helmuts)]

1. von einer periodischen sinusspannung ohne gleichanteil 230v
effektivwert, wird die negative halbwelle abgeschnitten.

2. bei erreichen
von +100V wird in jeder halbwelle abgeschaltet.

Also die Aussagen dieser zwei Sätze passen nicht zusammen. Male bitte 
ein Bild mit dem Spannungsverlauf.

[Pink S. (pinkshell)]

Als erstes sollte man berechnen, nach welcher Zeit diese 100 VBolt 
erreicht werden. Das ist eine einfache Gleichung mit einer 
Sinusfunktion.

Dann wird integriert wie oben beschrieben.

[Hp M. (nachtmix)]

Christian L. schrieb:
>> bei erreichen
>> von +100V wird in jeder halbwelle abgeschaltet.
>
> Und wann wird wieder eingeschaltet?

Sascha schrieb:
> Vermutlich bei 0, Triac Phasenanschnitt.


Triacs kann man aber nicht abschalten, sondern allenfalls bei 100V 
zünden.
Wird wohl eher ein MOSFET oder IGBT sein.

[Peter R. (pnu)]

Man teilt den Zeitverlauf der Spannung innerhalb einer Periode in 
Zeitabschnitte, die sich berechnen lassen:

Zeit mit Null, Zeit mit Gleichspannung, Zeit mit angeschnittenem Sinus.
Und rechnet dann für jeden Zeitabschnitt  Mittelwert und Quadratwert 
getrennt aus. Am Ende mittelt man das über eine ganze Periode.

Beispiel: 1ms lang 3V, 2ms lang Null Volt Periode also 3ms.

Mittelwert: ist klar ( 3V und 0V) über die 3ms gemittelt ergibt 1V als 
Mittelwert.

Effektivwert: quadrierte Spannung: 1ms (9V²) 2ms 0V²
Hier müssen die erstmal die Quadrate addiert werden, anschießend aus der 
Summe die Wurzel gebildet.

1 ms lang 9V² verteilt auf 3ms: 3V²  Daraus die Wurzel ergibt:

  sqrt(3) = 1,7...V als Effektivwert.

Mit dem Sinusstück in dem von Dir genannten Verlauf wirds halt etwas 
schwieriger. Aber trotzdem lösbar, wenn mans weiß und erst einmal den 
Stromverlauf skizziert und aufgeteilt hat.