Forum: PC Hard- und Software c't Bankix, Hibiskus, Jameica


von michael_ (Gast)


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Ich bin auf der Suche nach einem kostenlosen Homebanking-Programm.

Erst einmal habe ich mir das c't Bankix angesehen.
Leider finde ich auf der Version 07/2014 und auch auf dem neuesten 
heruntergeladenen Image von Bankix kein Hibiscus.
Muß man das noch nachinstallieren oder bin ich nur zu doof, das in dem 
Ubuntu zu finden?

In der Version von 2013 ist Bankix gleich drauf.

Danach habe ich mich an die Installation von WIN-Hibiscus gemacht.
Leider sehr gewöhnungsbedürftig, es kommt ja auch von LINUX.
Für Hibiscus braucht man Jameica.
Für Jameica braucht man Java.
Auf einem Testrechner habe ich dann Java, danach Jameica und zum Schluß 
Hibiscus draufgepappt.

Es lief mit viel Mühe am Schluß, sogar der Kartenleser ReinerSCT 
funktionierte.
Die Oberfläche ist auch sehr eigen.
Kennt jemand ein normales Win-Homebankingprogramm?

von npn (Gast)


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michael_ schrieb:
> Kennt jemand ein normales Win-Homebankingprogramm?

StarMoney

von Le X. (lex_91)


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npn schrieb:
> StarMoney

Wobei zu erwähnen wäre dass dessen Oberfläche auch sehr "eigen" ist, das 
scheint den TE ja zu stören.

(Offtopic: wieso versuchen Anbieter kommerzieller SW zur Zeit zwanghaft, 
jeweils ein eigenes Look & Feel zu erfinden? Als Alleinstellungsmerkmal? 
Weils MS mit den Ribbons vorgemacht hat??)

GNU-Cash kann recht viel (zu viel?), der TE scheint jedoch Lösungen aus 
dem OSS- und FOSS-Umfeld kritisch gegenüber zu stehen.

: Bearbeitet durch User
von Gero (Gast)


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Ich ware jahrelang mit Steganos Homebanking zufrieden, leider hat sich 
Steganos dazu entschieden, das Programm nicht mehr fortzuführen.

Seitdem benütze ich ALF-BanCo.
Dazu habe ich mich nicht zuletzt auch deshalb entschieden, weil es ein 
deutsches Unternehmen ist. Dennen vertraue ich meine Daten noch eher an 
als einer Firma im Osten oder in Übersee.
Ansosnten haben die ein Top Support-Forum wo Vorschläge und Bugmeldungen 
recht schnell umgesetzt/behoben werden.

Es gibt eine kostenlose Variante die etwas beschnitten ist (nur ein 
Benutzer / Konto ect.), zum antesten reicht das allemal. Ich habe die 
Version für 25€, das war es mir auf alle Fälle wert.

Für unseren Verein benütze ich Quicken von Lexware. Auch nicht schlecht, 
Alf-Banco kann da nicht mithalten, aber eingetlich total überladen und 
zu teuer.
Quicken benütze ich eignetlich nur noch weil da die Lizenz vorhanden 
ist, vermutlich wird das aber auch mal auf Alf-Banco umgestellt....

von michael_ (Gast)


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npn schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Kennt jemand ein normales Win-Homebankingprogramm?
>
> StarMoney

michael_ schrieb:
> Ich bin auf der Suche nach einem kostenlosen Homebanking-Programm.

Auf kostenlos lag die Betonung.
Bei diesen Programmen mußt du jährlich neu bezahlen.
Ich habe keine Lust, in zehn Jahren 200 - 500EUR zu bezahlen.

Le X. schrieb:
> GNU-Cash kann recht viel (zu viel?), der TE scheint jedoch Lösungen aus
> dem OSS- und FOSS-Umfeld kritisch gegenüber zu stehen.

Nein, aber ich mußte dreimal hinschauen, um mich an das Layout zu 
gewöhnen.
Das GNU-Cash hab ich mir mal runtergeladen. Danke.

von Icke ®. (49636b65)


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Gero schrieb:
> Seitdem benütze ich ALF-BanCo.

Dito. Die Freeware Bankingpogramme sind nicht wirklich brauchbar. Und 
Starmoney ist unter den kostenpflichtigen wirklich das allerletzte, was 
ich empfehlen würde, denn es arbeitet unerträglich langsam.
Nach Sichtung aller Verdächtigen fiel die Wahl auf ALFBanco, weil es 
schlank, schnell und halbwegs ordentlich zu bedienen ist. Was man an 
Funktionen nicht braucht, muß man auch nicht bezahlen. Für die paar 
Kröten wirklich eine gute Software.

von Icke ®. (49636b65)


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michael_ schrieb:
> Bei diesen Programmen mußt du jährlich neu bezahlen.

Das ist Quatsch. Ich nutze ALFBanco jetzt das dritte Jahr und mußte noch 
kein Update kaufen.

von Gero (Gast)


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die Aussage war wohl auf Starmoney bezogen. Hatte ich mal die Demo 
installiert, kamm überhaupt nicht damit zurecht.

Bei AlfBanco war sogar das "große" Update von AlfBanco5 auf AlfBanco6 
kostenos...

von Der Andere (Gast)


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michael_ schrieb:
> Auf kostenlos lag die Betonung.

Arbeitest du auch kostenlos?

von michael_ (Gast)


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So, ich habe mal getestet.

KMyMoney -
Installation geht nicht

ALF-Banco -
Geht erst mal mit dem Testkonto, auch die Chipkarte wurde erkannt.
Etwas verspielte Oberfläche.
Einmalig 24,-EUR könnten passen.
Aber, wenn ich da immer an diese häßliche TV-Figur erinnert werde :-)

GNU-Cash -
Die Aufmachung gefällt.
Leider geht die Einrichtung der Chipkarte (noch) nicht.

von michael_ (Gast)


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So, weiter probiert.
Das KMyMoney hat sich installieren lassen, nachdem ich eine ältere 
Version installiert hatte.
Leider kommt es mit HBCI Chipkarte nicht zurecht.

GNU-Cash sollte mit Chipkarte gehen, macht es aber nicht.

Das Hibiscus habe ich mir auch noch mal angeschaut, es macht eigentlich 
alles was es soll.
Ich hatte mal das Banking von T-Online benutzt. Mit den Gebühren auch 
bezahlt.
Vor paar Jahren haben die das beendet und das kostenlose Online-Banking+ 
von Buhl als Ersatz angeboten. Die wollen nun den Support einstellen und 
"kostenlos" auf WISO Konto Online Plus 365 umsteigen.
Nach 6 Monaten fallen dann 20EUR pro Jahr an.
Deshalb möchte ich ein kostenloses Programm, bin aber bereit, bei 
Gefallen etwas freiwillig zu spenden.

von Chris K. (kathe)


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Alf Banco gibt es auch in einer kostenlosen Variante.
Aber schau dir mal die Unterschiede an:
http://www.alf-banco.de/produkte/versionsvergleich.html

Auch der Support ist super und im nächsten Update meistens schon 
Verbessert.

Was mir an dem Programm gefällt:

Keine Zwangs-Abo Mentalität
Dann Anpassung nach meinen Wünschen und nicht Auswertung nach 
klicki-bunti Mentalität welche meistens nicht das gewünschte Ergebniss 
liefert.

Der Preis für Profi mit ~35 ist doch in Ordnung im Vergleich zu anderen 
Programmen wenn du die Version überhaupt benötigst.

Du wirst auch nicht gezwungen zu einem Update auf eine neue Version 
somit kannst du das Programm über mehrere Jahre nutzen, auch die Updates 
in der Hauptversion sind enthalten.

Wenn du einmal das Programm gewöhnt bist und dir eigene Auswertungen, 
Filter .... mal angelegt hast wirst du es lieben das konnte ich z.B. bei 
Quicken nicht so einfach erstellen.

Die Grafiken sind zum Glück nicht so "Überdesignt" wie bei den anderen 
Bankingprogramme.

Schau es die doch in Ruhe nochmal an teste es aus und dann Berichte 
bitte nochmal.

HBCI macht es auch in der kostenlosen Version.

Bei solch einer Software kann ich nur Empfehlen "Geiz ist Geil 
Mentalität" ist hier nicht angebracht und ganz umsonst ist nichts und 
der Preis ist absolut Spitze für den Funktionsumfang.

Gruss Chris

von michael_ (Gast)


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Hab ich schon gemacht. Die kostenlose Version fäält aus, da nur 1 Konto.

michael_ schrieb:
> ALF-Banco -
> Geht erst mal mit dem Testkonto, auch die Chipkarte wurde erkannt.
> Etwas verspielte Oberfläche.
> Einmalig 24,-EUR könnten passen.
> Aber, wenn ich da immer an diese häßliche TV-Figur erinnert werde :-)

Aber nochmal die Frage zu c't Bankix.
Hat das denn niemand probiert? Ich finde da das Bankingprogramm Hibiscus 
nicht drauf.

von Gero (Gast)


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So wie ich das verstehe ist es nicht dabei sondern kann (bei Bedarf/wenn 
gewünscht) nachinstalliert werden.

http://www.heise.de/download/ct-bankix.html

1
c't Bankix erlaubt es, den Desktop an seine persönlichen 
2
Wünsche anzupassen... 
3
4
...oder zusätzliche Software – etwa das Finanzverwaltungsprogramm 
5
Hibiscus – nachzuinstallieren....

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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ich habe vor Urzeiten Microsoft Money verwendet, als es noch gar kein 
Onlinebanking gab
später dann habe ich damit Dresdner Bank-OB gemacht

dann wurde es eingestellt und ich bin zu Lexware Quicken gewechselt

es sieht ähnlich aus
es funktioniert halbwegs

es müssen jedoch ständig irgendwelche Bankaccount-Updates gefahren 
werden, VW-Bank z.B. aktualisiert da täglich irgendwas

von Niemand (Gast)


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Onlinebanking über den Browser wäre wohl zu einfach?
Für was braucht man dazu extra ein Programm, wenn das abschmiert oder 
sich verweigert ist es Essig - Browser geht immer.
Aber gut, es geht wohl ums liebe Geld, da darf nix banal und einfach 
gehen?

von ?!? (Gast)


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Niemand schrieb:
> Onlinebanking über den Browser wäre wohl zu einfach?
Nein, zu unsicher. Jeder warnt davor und du empfiehlst es. Denk mal 
darüber nach...
> Für was braucht man dazu extra ein Programm, wenn das abschmiert oder
> sich verweigert ist es Essig - Browser geht immer.
Ja? Kannst du da auch ohne Internetverbindung mal deine Umsätze 
anschauen?
Mit dem Bankingprogramm kann ich das.
> Aber gut, es geht wohl ums liebe Geld, da darf nix banal und einfach
> gehen?
Was bitte ist an einem Bankingprogramm so kompliziert?
Wenn du es banal magst, dann geh doch an den Schalter und fülle ein 
Formular aus!

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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?!? schrieb:

> Was bitte ist an einem Bankingprogramm so kompliziert?
> Wenn du es banal magst, dann geh doch an den Schalter und fülle ein
> Formular aus!

es geht ihm nich um kompliziert oder einfach
es geht ihm um idiotensicher bei "sicherheit egal"

weil, von Sicherheit im Internet hat er noch nix gehört

und den Unterschied von Online-Banking und Banking-Software mit 
Auswertungen kennt er auch nicht

von Reinhard S. (rezz)


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michael_ schrieb:
> npn schrieb:
>> michael_ schrieb:
>>> Kennt jemand ein normales Win-Homebankingprogramm?
>>
>> StarMoney
>
> michael_ schrieb:
>> Ich bin auf der Suche nach einem kostenlosen Homebanking-Programm.
>
> Auf kostenlos lag die Betonung.
> Bei diesen Programmen mußt du jährlich neu bezahlen.
> Ich habe keine Lust, in zehn Jahren 200 - 500EUR zu bezahlen.

StarMoney zahlst du einmal. Allerdings nervt die gefühlt jährliche 
Updaterei (Neue Version rausgekommen!) inkl. Werbung bzw. Meldung, das 
du nun keine Updates mehr bekommst. Irgendwann haben sie einen damit 
auch kleinbekommen. Auch wenn ich davon nur die Homebanking-Funktion 
nutze und der Rest an Funktionen vor sich hingammelt.

von Jens N. (Firma: privat) (franzderzweite)


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?!?
> Nein, zu unsicher. Jeder warnt davor und du empfiehlst es. Denk mal
> darüber nach...
muß man nicht drüber nachdenken weil es Unsinn ist!

> Ja? Kannst du da auch ohne Internetverbindung mal deine Umsätze
> anschauen?
ja klar, man muß sie halt immer abspeichern!
> Mit dem Bankingprogramm kann ich das.
wem willst du das Märchen bitte erzählen, das Programm kann wohl
Gedankenübertragung von der Bank zu Dir über welchen Weg?

> Was bitte ist an einem Bankingprogramm so kompliziert?
es muß auf einem PC mit dem OS laufen und dem Nutzer gefallen!
> Wenn du es banal magst, dann geh doch an den Schalter und fülle ein
> Formular aus!
das kann ich von jedem I-Net-Anschluß oder über Mobilfunk und per PC 
über den Browser zu jeder Tages- und Nachtzeit bequemer machen!

: Bearbeitet durch User
von Stephan H. (stephan-)


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Reinhard S. schrieb:

> StarMoney zahlst du einmal. Allerdings nervt die gefühlt jährliche
> Updaterei (Neue Version rausgekommen!) inkl. Werbung bzw. Meldung, das
> du nun keine Updates mehr bekommst. Irgendwann haben sie einen damit
> auch kleinbekommen. Auch wenn ich davon nur die Homebanking-Funktion
> nutze und der Rest an Funktionen vor sich hingammelt.

naja so 3 Jahre laufen die immer. Dann gibts keine Zertifikate mehr 
dafür. Die wollen ja die neue Version los werden. Allerdings wird es zu 
50% von der Hausbank gesponsort. Also ca. 30€ zahle ich bei der 
Sparkasse alle 3 Jahre. Das ist es mir Wert ! Wer russisch Roulett 
spielen will kann natürlich gern auch Browserbanking machen.

von Stephan H. (stephan-)


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Jens N. schrieb:

> das kann ich von jedem I-Net-Anschluß oder über Mobilfunk und per PC
> über den Browser zu jeder Tages- und Nachtzeit bequemer machen!

das sind dann die Leute die plötzlich fest stellen, huch, Konto leer 
.....

von Planlos (Gast)


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?!? schrieb:
> Niemand schrieb:
>> Onlinebanking über den Browser wäre wohl zu einfach?
> Nein, zu unsicher. Jeder warnt davor und du empfiehlst es

Komisch. Beim OnlineBanking über Webbrowser/MobileTan garantiert mir 
meine Bank, dass es sicher ist.
Egal was ich für Blödsinn anstelle, auch wenn ich mit ungepatchtem IE6 
unter Windows XP arbeite, die Bank ersetzt mir allen Schaden, ohne Wenn 
und Aber.

Beim Banking per HBCI habe ich diese Garantie nicht.


d.H. ganz großer Unterschied zwischen "Technisch Sicher" und "Finanziell 
Sicher".

von knollo (Gast)


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Hallo !
Moneyplex währe noch im Angebot. Zwar auch nicht kostenlos, dafür für 
Win & Lin. Läuft bei mir klaglos.
Mfg

von ?!? (Gast)


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Planlos schrieb:
> Komisch. Beim OnlineBanking über Webbrowser/MobileTan garantiert mir
> meine Bank, dass es sicher ist.

Falsch! Die Bank garantiert, daß du den Schaden ersetzt bekommst. Sie 
garantiert NICHT, daß es sicher ist. Und warum? Weil die Bank selber 
ganz genau weiß, daß es unsicher ist.

Planlos schrieb:
> Beim Banking per HBCI habe ich diese Garantie nicht.

Warum auch?

Meiner Meinung nach sollten Leute, die Banking mit dem Browser machen, 
den Schaden selbst tragen. Und zwar in voller Höhe!

Das Argument, man will ja auch mobiles Banking machen, zieht auch nicht. 
Für jedes Handy (sofern es dazu in der Lage ist) gibt es ebenfalls 
Bankingprogramme. Man muß es also auch auf dem Handy nicht mit dem 
Browser machen.

von Peter II (Gast)


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?!? schrieb:
> Meiner Meinung nach sollten Leute, die Banking mit dem Browser machen,
> den Schaden selbst tragen. Und zwar in voller Höhe!

die Sicherheit hängt doch nicht vom Programm ab.

Wenn man SMS-Tan verwendet ist es egal ob im Browser oder im Programm.

von Stephan H. (stephan-)


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Peter II schrieb:
> ?!? schrieb:
>> Meiner Meinung nach sollten Leute, die Banking mit dem Browser machen,
>> den Schaden selbst tragen. Und zwar in voller Höhe!
>
> die Sicherheit hängt doch nicht vom Programm ab.
>
> Wenn man SMS-Tan verwendet ist es egal ob im Browser oder im Programm.

SMS Tan ist schon lange kompromitiert.

von Peter II (Gast)


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Stephan H. schrieb:
> Peter II schrieb:
>> ?!? schrieb:
>>> Meiner Meinung nach sollten Leute, die Banking mit dem Browser machen,
>>> den Schaden selbst tragen. Und zwar in voller Höhe!
>>
>> die Sicherheit hängt doch nicht vom Programm ab.
>>
>> Wenn man SMS-Tan verwendet ist es egal ob im Browser oder im Programm.
>
> SMS Tan ist schon lange kompromitiert.

kann schon sein, aber 98% der Leute verwenden es. Und da bietet ein 
Banking Programm auch keine höhere Sicherheit.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Stephan H. schrieb:
> SMS Tan ist schon lange kompromitiert.

Doch aber nur, wenn man den Browser auf dem Telefon nutzt, auf dem
man die SMS empfängt, oder?

von Peter II (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Doch aber nur, wenn man den Browser auf dem Telefon nutzt, auf dem
> man die SMS empfängt, oder?

nein, weil das Handy netzt selber schon unsicher ist.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/31C3-Mobilfunk-Protokoll-SS7-offen-wie-ein-Scheunentor-2506892.html

von Stephan H. (stephan-)


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Jörg W. schrieb:
> Stephan H. schrieb:
>> SMS Tan ist schon lange kompromitiert.
>
> Doch aber nur, wenn man den Browser auf dem Telefon nutzt, auf dem
> man die SMS empfängt, oder?

zumindes muss das Handy kompromitiert sein was aber nicht mehr so schwer 
ist da die Dinger ja Alleskönner sind und alles damit gemacht wird. 
Deswegen unterstützt SM auch nur die SMS Tan mit 2 Handys ! Von SMS Tan 
bin ich weg. Entweder HBCI Karte oder das geflacker auf dem BS ( 
Tangenerator).

von Peter II (Gast)


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von Stephan H. (stephan-)


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Peter II schrieb:
> Stephan H. schrieb:
>> zumindes muss das Handy kompromitiert sein
>
> nein muss nicht.
>
> 
http://www.golem.de/news/online-banking-und-ss7-hack-sms-tans-sind-unsicher-1412-111360.html

tja wieder mal zeigt sich das nichts sicher ist. Außer natürlich dem 
Browserbanking, hat ja die Bank versprochen :-)))

Oder hat sie "sich" nur verspochen ? :-O

von Peter II (Gast)


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Stephan H. schrieb:
> tja wieder mal zeigt sich das nichts sicher ist. Außer natürlich dem
> Browserbanking, hat ja die Bank versprochen :-)))

aus dem Grund bin ich noch bei iTan geblieben, solange ich keinen Fehler 
mache kommt niemand an eine Tan ran.

von npn (Gast)


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Peter II schrieb:
> Stephan H. schrieb:
>> tja wieder mal zeigt sich das nichts sicher ist. Außer natürlich dem
>> Browserbanking, hat ja die Bank versprochen :-)))
>
> aus dem Grund bin ich noch bei iTan geblieben, solange ich keinen Fehler
> mache kommt niemand an eine Tan ran.

dito

von Gero (Gast)


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wobei bei einem SMS-Hack dem Täter erst einmal zwei Faktoren bekannt 
sein müssen.
Zum einen benötigt er meine Mobilfunknummer und zum anderen muss ihm 
mein Mobilfunkprovider bekannt sein - somit kann man eine 
Ersatz-SIM-Karte beantragen und die SMS der Bank abfangen.

Betreibt man aber nun Onlinebanking am PC (mit oder ohne 
Bankingsoftware) und ist schlau genug die Handynummer niergendwo im PC 
zu hinterlegen, dann haben Ganoven erst einmal wenig Angriffspunkte um 
das SMS-TAN-Verfahren angreifen zu können, oder???

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