AVR Board erstellen

[Johannes (Gast)]

Hi,
ich möchte gerne ein Board erstellen, mit dem ich ATtiny85, ATtiny2313, 
ATMEGA8, und Atmega16 flashen kann. Dabei soll immer nur ein Controller 
auf dem Board sein. Die pins werden dann auf eine Stiftleiste geführt, 
wo ich die Signale dann abgreifen kann.
Muss jeder Controller einen eigenne quarz haben? oder reicht es, wenn 
ich die Signale von einem Quarz zu jedem Controller hinführe?
Gleiches mit dem Widerstand am Reset, muss jeder Controller einen 
eigenen haben? Oder reicht es einen zu machen für alle.
Wenn ich für jeden Controller die Quarze und Widerstände reinbaue, sind 
diese 'nah' am Controller. Anders wären diese weiter weg, würde aber 
wesentlichen Platz sparen.

Johannes

[Trubel (Gast)]

Hast Du von Deinem geplanten Board schon ein Layout erstellt?

[Pastor Braune (Gast)]

einen kleinen Quarzgenerator bauen ...

[Flip B. (frickelfreak)]

Avr lassen sich prima im zielsystem programmieren und brauchen 
standartmäßig kein Quartz.

[Alexander S. (alesi)]

Johannes schrieb:
> Muss jeder Controller einen eigenne quarz haben? oder reicht es, wenn
> ich die Signale von einem Quarz zu jedem Controller hinführe?

Das STK500 hat auch nur einen Quarz.

  https://www.mikrocontroller.net/attachment/42741/STK500-HW-Beschreibung.pdf

[Johannes (Gast)]

Trubel schrieb:
> Hast Du von Deinem geplanten Board schon ein Layout erstellt?

Bin halt noch dabei und da ejtzt am überlegen, wie ich das machen kann. 
Auch bin ich am überlegen, wie ich das am beste (übersichtlichsten) mit 
der ISP-Schnittstelle gestalte, da diese bei den Verschiedenen 
Controllern ja auch unterschiedlich sind.

Flip B. schrieb:
> Avr lassen sich prima im zielsystem programmieren und brauchen
> standartmäßig kein Quartz.

Ich möchte das Board dann nicht nur zum flashen benutzen, sondern auch 
direkt zum testen und da benötige ich dann den quarz (hätte ich oben 
schon erwähnen sollen)

Alexander S. schrieb:
> Das STK500 hat auch nur einen Quarz.

Das stimmt, aber es heisst ja immer, dass dieser wie die 
Abblockkondensatoren zwischen vcc und gnd so nah wie möglich am 
Controller sitzen sollen.

[Heiko G. (heikog)]

> Alexander S. schrieb:
>> Das STK500 hat auch nur einen Quarz.
>
> Das stimmt, aber es heisst ja immer, dass dieser wie die
> Abblockkondensatoren zwischen vcc und gnd so nah wie möglich am
> Controller sitzen sollen.

Das STK500 hat keinen Quarz, sondern einen externen (Quarz-)Oszillator. 
Auf Seite 29 der verlinkten STK500-Dokumentation steht die Anmerkung:

In einer realen (eigenständigen) Schaltung, in der nur ein AVR an den 
Quarz angeschlossen ist, besteht keine Notwendigkeit für einen externen 
Oszillatoraufbau. Das STK500 hat jedoch 8 verschiedene AVR-Sockel an am 
selben Taktsystem angeschlossen, wodurch lange Si-gnalleitungen zu den 
AVR’s entstehen. Dies macht esschwierig, einen Quarz am AVR-internen 
on-chip Oszil-lator zu betreiben. Der Oszillator auf dem STK500 ist für 
einen Spannungsbereich von 1,8 – 6,0V ausgelegt.

Also ein gemeinsamer externe Quarzoszillator ist kein Problem, ein Quarz 
mit den beiden Kondensatoren für den internen Oszillator sollte aber nur 
mit möglich kurzen Leiterbahnen an den AVR angebunden werden, was bei 
mehreren Sockeln schwierig wird.

[Jakob (Gast)]

Deine Frage führt eigentlich nur zu Rückfragen:

Entweder baut man eine fertige Schaltung mit ISP-Anschluss,
dann ist deine Frage überflüssig.

Oder man hat ein Programmer-Board für diverse AVR-Typen, das
zwar einen externen Takt bereitstellt, aber keinen externen
Quarz direkt am µC unterstützt.

Das haben diese ansonsten schlau gebauten Boards nicht, weil
es eben praktisch nicht möglich ist!

Bau dir sowas. Aber für tiny 25..85, tiny24..84, tiny261...
und mega8, ... und anschlussmäßig kompatible µCs jeweils
einzeln.