7805 USB-Ladegerät

[Christian K. (christiankarle)]

Morgen,

ich habe gestern auf meinem Steckbrett mal folgendes probiert:

Ich habe einen 7805 mit 7V Spannung versorgt, mit ausreichend 
Kondensatoren bestückt und an eine USB-Buchse angeschlossen. D+ und D- 
habe ich über einen Spannungsteiler auf um die 2V gebracht.

Problem: Das Gerät (Handy), hat nur einen maximalen Ladestrom von 100mAh 
gezogen.

Frage: Wieso?

LG Christian

[Waldfee (Gast)]

Milliampere :)
Ich glaube die USB-Spezifikation sieht (außer bei Apple) einen 
Widerstand kleiner als 100 Ohm zwischen D+ und D- vor, um ein 
leistungsfähiges Netzteil vorzugaukeln.

[Clemens L. (c_l)]

Siehe die Battery Charging Specification: 
http://www.usb.org/developers/docs/devclass_docs/

[Sascha (Gast)]

Weiterhin solltest du einen einstellbaren Regler nehmen und den auf 5,5V 
stellen. Eigene Erfahrung.

[Christian K. (christiankarle)]

Ok, also folgender Plan, ich nehme nen einstellbaren Regler und schließe 
zwischen D+ und D- nen 100 Ohm Widerstand an.

Also ich hab mir mal noch paar Gedanken bezüglich Schutzschaltung 
gemacht...

Macht es Sinn, zwischen den Ausgang des Reglers ne Zenerdiode zu klemmen 
und an den Eingang noch ne Germaniumdiode, zwecks Verpolungsschutz zu 
hängen?

Frage: Regeln die Handys etc. ihren Ladestrom selbst? Oder muss ich mir 
noch ne einfache Ladestrombegrenzung basteln?

[kruemeltee (Nils S.) (Gast)]

Den 7805 kann man auch ganz einfach auf 5.5V hochdrehen. Beschalten wie 
einen LM317 z.B.

http://www.ferromel.de/tronic_5.htm

[kruemeltee (Nils S.) (Gast)]

Christian K. schrieb:
> Macht es Sinn, zwischen den Ausgang des Reglers ne Zenerdiode zu klemmen
> und an den Eingang noch ne Germaniumdiode, zwecks Verpolungsschutz zu
> hängen?
Si-Diode tuts auch, oder ein Mosfet, der sich selbst öffnet, wenn 
richtig gepolt.

> Frage: Regeln die Handys etc. ihren Ladestrom selbst? Oder muss ich mir
> noch ne einfache Ladestrombegrenzung basteln?

Das wird ausgehandelt. Entweder über Spannungsteiler oder USB. Siehe 
hier im Wiki den Artikel IPOD Ladegerät.

[Michael B. (laberkopp)]

Christian K. schrieb:
> Problem: Das Gerät (Handy), hat nur einen maximalen Ladestrom von 100mAh
> gezogen.
>
> Frage: Wieso?

Weil das Handy USB nicht stärker belasten darf.

Ein USB des PC liefert halt nur 100mA.

Auf welche Art DEIN Handy erfährt, daß es am Originalladegerät hängt und 
mehr Strom ziehen darf, hängt von DEINEM Handy ab. Es gibt also keine 
allgemeingültige Antwort. Ein Widerstand an der passenden Stelle 
(zwischen D+ und D-, zwischen D und +5V oder zwischen D und Masse) ist 
aber häufig gefordert.


Sascha schrieb:
> Weiterhin solltest du einen einstellbaren Regler nehmen und den
> auf 5,5V stellen. Eigene Erfahrung.

Unsinn. Die 5.5V sind nur dafür da, damit nach langen dünnen 
(billigsten) USB Kabel auch bei 2A noch 5V ankommen.

kruemeltee (Nils S.) schrieb:
> Den 7805 kann man auch ganz einfach auf 5.5V hochdrehen.

Blödsinn.

[Sascha (Gast)]

Michael B. schrieb:

> Sascha schrieb:
>> Weiterhin solltest du einen einstellbaren Regler nehmen und den
>> auf 5,5V stellen. Eigene Erfahrung.
>
> Unsinn. Die 5.5V sind nur dafür da, damit nach langen dünnen
> (billigsten) USB Kabel auch bei 2A noch 5V ankommen.
>
> kruemeltee (Nils S.) schrieb:
>> Den 7805 kann man auch ganz einfach auf 5.5V hochdrehen.
>
> Blödsinn.

Zu 1: Mit 15cm USB Kabel getestet, 5V reichen meinem Smartphone nicht 
für 500mA Ladestrom. Zieht dann nur knapp über 400. Also du Unsinn.

zu 2: Geht, wenn man 0,5V zwischen 7805 GND und echtem GND schafft: 
http://www.rason.org/Projects/regulator/regulator.htm

Also du Blödsinn.

[Michael B. (laberkopp)]

Sascha schrieb:
> Zu 1: Mit 15cm USB Kabel getestet, 5V reichen meinem Smartphone nicht
> für 500mA Ladestrom. Zieht dann nur knapp über 400. Also du Unsinn.

Nee Sascha, du ziehst bloss die falsche Schlussfolgerung.

15cm USB Kabel sind nicht so schlecht, daß keine ausreichende Spannung 
mehr am Handy ankommt. Du redest ja auch von 5V. 5.5V werden zwar ein 
Handy nicht gleich beschädigen, aber nötig sind sie auch für vollen 
Ladestrom nicht, dazu reichen nicht bloss 5V sondern sogar 4.75V.
Die üblichen Handyladenetzteile liefern 5.1V, nach dem normalen Kabel 
sollten es dadurch 5V sein.

Warum zieht dein Handy nur 400mA ? Wahrscheinlich, weil es noch im USB 
charging mode ist und damit weniger als 500mA verlangt und nicht im AC 
charging mode ist
(http://apcmag.com/android-usb-charging-secrets.htm/)

Warum schaltet es dann bei 5.5V statt 5V in den AC charging mode ?

Nun, wir wissen nicht, wie dein Handy erkennt, daß er am AC Ladegerät 
hängt. Hier wurde der 100 Ohm Widerstand angesprochen. Es kann auch ein 
Spannungsteiler sein. Es könnte sogar (nie gesehen) tatsächlich daran 
liegen, daß es bei 5.5V in den höheren Lademodus schaltet, ABER DAS 
HÄNGT VOM HANDYMODELL ab, und deine desinformierende Antwort hier leitet 
Leser in die Irre weil du es als allgemeingültig darstellst.

Nur die Dümmsten beschreiben das was zufällig bei ihnen funktionierte 
als angeblich immer passende Lösung !


> zu 2: Geht, wenn man 0,5V zwischen 7805 GND und echtem GND schafft:
> http://www.rason.org/Projects/regulator/regulator.htm

Was möchte uns "approx." sagen ? Dir sagt es offenbar nichts. Diese Form 
der Spannungseinstellung verschlechtert die Regeleigenschaften 
erheblich, weil der 7805 nicht für die Methode ausgelegt ist, die beim 
LM317 funktioniert. Der Strom über GND ist stark schwankend und 
erheblich, so dass selbst die niedrigen Widerstandswerte keine stabile 
Regelung ergeben.

Es ist also einfach eine Scheiss-Lösung, die von Nils hier kam und die 
du in deiner Ahnungslosigkeit verteidigst.

[Stefan F. (Gast)]

Mein altes Acer Tablet brauchte 5,3V um den vollen Ladestrom zu 
erreichen. Und am Innenwiderstand des Kabels lag das ganz sicher nicht.