Hallo zusammen, in möchte in meinem zukünftigen Eigenheim LED-Deckenspots verbauen (Konstantstrom) und diese mit einem PWM-Signal dimmen. Das PWM (ca 120Hz) wird von einer im Sicherungskasten erzeugten Baugruppe (basiert auf i2c-PWM-Generator PCA9685) erzeugt. Als Konstantstromquelle soll eine Meanwell LDD600L zum Einsatz kommen. Zwischen dem Ausgang des PCA9685 und den Spot können bis zu 15m Kabel liegen Nun kann ich die KSQ natürlich in der Nähe des Spots oder in der Nähe des PCA9685 platzieren; von Zwischenlösungen einmal abgesehen. Auf meinem Schreibtisch funktionieren beide Varianten mit 20m Kabel dazwischen problemlos. Im Haus würde ich gerne die Lösung umsetzen, die selbst weniger störanfällig ist und auch wenig Störungen produziert. Aktuell tendiere ich dazu, die KSQ in die Nähe des PCA9685 zu platzieren, damit das PWM-Signal nicht auf weiten Stecken transportiert werden muss. Aus der Konstantstromquelle sollte ja (messerscharf geschlossen) ein konstanter Strom und eine ebensolche Spannung (na ja, mit ein bisschen Ripple) rauskommen und die stört ein Transport über ein längliches Kabel eigentlich nicht. Stimmt meine Überlegung oder erschwere ich der KSQ die Regelung irgendwie, wenn ich eine lange Leitung zum Verbraucher habe. Vielen Dank für Eure Hinweise und Frohe Ostern Klaus
Eine Konstantstromquelle treibt im Idealfall einen konstanten Strom durch den Stromkreis. Wie lange das kabel dabei ist, ist voellig egal. Das einzige, was sich aendern wird, ist nach Ohm'schen Gesetz die Spannung am Ausgang der KSQ. U = R * I I ist konstant, also muss sich, wenn der Widerstand der angeschlossenen Schaltung erhoeht, auch automatisch die Spannung erhoehen. Genau dafuer ist eine KSQ da. Der Widerstand einer LED aendert sich auch im Betrieb. Daher werden LEDs eben auch nicht ueber eine Spannungsquelle betrieben.
Das dürfte kein Problem sein, ich habe eine ähnliche Konstellation hier in Betrieb - funktioniert. Allerdings würde ich eine höhere PWM Frequenz wählen, ich hatte vorher ca. 150Hz da konnte man die Taktung deutlich sehen wenn man die Augen etwas schneller bewegt hat. Habe jetzt ca. 1kHz und das sieht deutlich besser aus. J.
Klaus L. schrieb: > in möchte in meinem zukünftigen Eigenheim LED-Deckenspots verbauen > (Konstantstrom) und diese mit einem PWM-Signal dimmen. Findest du nicht, dass das ein Widerspruch in sich ist? Wenn du das PWM-Signal auf die Leitung legst, verseuchst du die ganze Umgebung mit HF-Störungen oder musst aufwändig schirmen. Warum regelst du nicht den Strom der KSQ?
Das, was aus der KSQ hinten raus kommt, wenn man ihr ein PWM-SIgnal zu fressen gibt, ist ja wieder eine PWM, diesesmal aber mit größerer Leistung als das ansteuernde PWM Signal. Das halte ich EMV-technisch gesehen für kritischer. Sinnvoller fände ich es da schon, die KSQ nah an die Leuchten zu bringen und das ansteuernde PWM-Signal über eine abgeschirmte Leitung dort hin zu bringen. Frank
Wie schon erwähnt sind 120Hz zu gering; das sieht man. Würde mind. 500 Hz, besser 1 kHz wählen. Lange Leitungen mit rechteckmodulierten Strömen drauf sind natürlich ideale Sendeantennen; nicht umsonst sind z. B. die Leitungslängen auf der Sekundärseite elektronischer Halogentrafos auf ein, zwei Meter begrenzt. MDT empfiehlt für seinen PWM-LED-Dimmer eine sekundäre Leitungslänge von 3m, max. 10m vor (3A, 600 Hz bzw. 1 kHz, http://www.mdt.de/download/MDT_AOI_LED_Controller.pdf); d. h. ich würde in jedem Fall versuchen, im einstelligen Meter-Bereich zu bleiben. Auch zu bedenken: Solltest du die LED-Zuleitungen zumindest partiell parallel zur 230V-Installation verlegen wollen, so ist mit Übersprechen in selbige und u. U. größeren EMV-Problemen mit Geräten am 230V-Netz zu rechnen. => Da du ohnehin pro LED-Strang eine KSQ brauchst, würde ich das Zeug z. B. jeweils in der Zwischendecke nahe der LED-Leuchte(n) unterbringen. PS: Wie ist der PCA9685 verschaltet? - Logisch: Wenn du damit die KSQ kurzschließt, hast du nur geringen Stromripple auf der Zuleitung KSQ -> PCA. Wenn du aber den Strompfad auftrennst (Standardbeschaltung des PCA), hast du den gleichen Stromripple vor und hinter der KSQ (Dieser Betriebsfall ist nebenbei bemerkt auch nicht gerade schön für die Regelung der KSQ - hoffen wir mal, dass da nix aufschwingt).
Deine KSQ lässt sich auch mit DC 0-2,5V dimmen. damit würdest du am Ausgang vermutlich kein Störsignal bekommen und du könntest deine KSQ in die Unterverteilung bringen. die Gleichspannung einfach mit einem RC Glied aus deinem PWM erzeugen. vor erst alles mal mit einem Poti testen.
Hallo zusammen, vielen Dank für die vielen Beiträge. Lt. Datenblatt http://www.meanwell.com/mw_search/LDD-L/LDD-L-spec.pdf, Seite 5, kommt aus dem LDD hinten kein PWM, sondern ein linear mit dem duty cycle verringerter Konstantstrom raus. In Richtung der Spots sende ich also kein PWM mehr. Oder verstehe ich das Datenblatt diesbezüglich falsch? @Wolfgang, Frank, ek16: Damit haben sich eure Empfehlungen / Bedenken erledigt, oder @Toni: Das verlinkte Produkt von MDT ist m.E. keine KSQ, sondern ein per EIB/KNX steuerbarer PWM-Generator. Siehst Du da dennoch Analogien ? @Jürgen: Das macht mich neugierig! Könntest Du mir Details verraten? Schaltung (/pcb/sensactHs, KiCad-Format), Firmware und Configware meines Projektes sind auf meinem github einsehbar (https://github.com/klaus-liebler/sensact) Frohe Ostern! Klaus
Hallo Klaus, was möchtest du wissen? Im Moment fahre ich einen DMX auf PWM Umsetzer mit einem ATmega1248 der mir 4 PWM Kanäle mit 977Hz bereitstellt. Dann geht es auf über insgesamt 16x LDD350 die in der Hohldecke verbaut sind auf die LED Lampen (350mA@18,5V) Gruß Jürgen
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
image.jpeg
43 KB
Klaus L. schrieb: > Datenblatt http://www.meanwell.com/mw_search/LDD-L/LDD-L-spec.pdf, Seite > 5, kommt aus dem LDD hinten kein PWM, sondern ein linear mit dem duty > cycle verringerter Konstantstrom raus. In Richtung der Spots sende ich > also kein PWM mehr. Oder verstehe ich das Datenblatt diesbezüglich > falsch?
Klaus L. schrieb: > Lt. Datenblatt http://www.meanwell.com/mw_search/LDD-L/LDD-L-spec.pdf, > Seite 5, kommt aus dem LDD hinten kein PWM, sondern ein linear mit dem > duty cycle verringerter Konstantstrom raus. In Richtung der Spots sende > ich also kein PWM mehr. Oder verstehe ich das Datenblatt diesbezüglich > falsch? Allerdings. Das ist kein linear verringerter Konstantstrom, sondern ein mit der PWM zerhackter Konstantstrom. Das will man bei der Ansteuerung von LEDs auch so haben, da sonst die Lichtfarbe nicht konstant bleibt, und die Helligkeit nicht über einen so weiten Bereich verstellt werden kann. Im Datenblatt steht übrigens auch der nette Satz
1 | During PWM dimming operation, the output current |
2 | will change to PWM style. |
@Jürgen: Die Kabellängen und der Kabeltyp würden mich interessieren. Uuups, oh ja! Danke, dass ihr mich da beim vollständigen Lesen unterstützt. Ich hatte meine Augen nur auf dem Diagramm auf der rechten Seite und dann mit etwas Wunschdenken im Hintergrund voreilig interpretiert :-( @Wolfgang: Den Strom der KSQ kann ich nicht regeln, weil KONSTANTstromquelle :-) @ek15: Das geht wohl nur für die KSQs > 1000mA. @Frank, Toni: Dann folge ich Eurem Vorschlag und werde die KSQs in der Nähe der Spots platzieren. Mangels Zwischendecke werde ich den Elektriker bitten, mir eine große Verteilerdose in jedem Raum mit Spots zu setzen. Ich hoffe, damit ausreichend Kühlung zu haben. Mein PWM Signal führe ich dann per geschirmtem Kabel vom Verteilerkasten aus zu. Wäre Da Eures Erachtens die Schirmung in einem EIB/KNX-Busleitung (weil günstig und "installationsgeeignet") ausreichend? Ich werde den Elektriker außerdem bitten, das Kabel nie parallel zu 230V-Leitungen zu legen. Vielen Dank Euch allen! Klaus
Vom Dimmer gehe ich mit ca. 12m LIYCY 5x0,5 zu den LDDs in der Zwischendecke. Von da aus jeweils mit Zwillingslitze zu den Lampen (1-1,5m) Gruß Jürgen
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.