Crowbar Verständnisfrage

[R. T. (Gast)]

Hallo,

Gegeben ist diese Crowbarschaltung aus einem Datenbuch von TI.
Warum schaltet der Thyristor nicht sofort durch? Das Gate hängt ja 
eigentlich über 100 Ohm direkt an der Versorgungsspannung.

In einer Simulation (Thyristor aus einem PNP und einem NPN Tansistor) 
würde dieser sofort Schalten.

Was habe ich nicht beachtet?

Grüße

[oszi40 (Gast)]

R. T. schrieb:
> Was habe ich nicht beachtet?

Wenn der Zündstrom nicht erreicht wird geht nichts los. Außerdem wird 
die 4A-Sicherung wahrscheinlich den Thyristor-Deckel wegsprengen. Auge 
ins Datenblatt und auf Kennbuchstaben wegen Gatestrom und ISOLATION!

[R. T. (Gast)]

und Warum wird der Zündstrom nicht erreicht?

[M.N. (Gast)]

Diese Schaltung bräuchte einen anodenseitig gesteuerten Thyristor

[Sascha (Gast)]

R. T. schrieb:
> Hallo,
>
> Gegeben ist diese Crowbarschaltung aus einem Datenbuch von TI.
> Warum schaltet der Thyristor nicht sofort durch? Das Gate hängt ja
> eigentlich über 100 Ohm direkt an der Versorgungsspannung.

Ja, und deshalb fließt der Zündstrom nicht. Ist so, als würde man bei 
einem PNP die Basis auf die Versorgungsspannung hängen.

> In einer Simulation (Thyristor aus einem PNP und einem NPN Tansistor)
> würde dieser sofort Schalten.

Ich kenne mich mit Spice nicht sonderlich aus, aber bildet das wirklich 
ordnungsgemäß das Verhalten eines Thyristors nach?

[R. T. (Gast)]

Sascha schrieb:
> Ja, und deshalb fließt der Zündstrom nicht. Ist so, als würde man bei
> einem PNP die Basis auf die Versorgungsspannung hängen.

Übliche Thyristoren, auch der TIC126A werden aber eigentlich mit 
positiver Gatespannung gegenüber der Katode gezündet. Das ist in dem 
Schaltbild also immer der Fall.

Ich nehme jetzt also an das in dem Schaltbild ein Fehler ist.

[W.A. (Gast)]

R. T. schrieb:
> Ich nehme jetzt also an das in dem Schaltbild ein Fehler ist.

Schon die Typenbezeichnung des Thyristors (T1C126A) klingt 
unglaubwürdig.

[Mani W. (e-doc)]

https://www.google.at/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwicoNPy-uHLAhVB1RoKHTP-B4QQjRwIBw&url=https%3A%2F%2Fe2e.ti.com%2Fsupport%2Fpower_management%2Fetc_power%2Ff%2F216%2Ft%2F114728&psig=AFQjCNFmHpvjPOa3b9XplE9REO6B2gI1eA&ust=1459205562779549

[R. T. (Gast)]

W.A. schrieb:
> Schon die Typenbezeichnung des Thyristors (T1C126A) klingt
> unglaubwürdig.

Sie werden schon einen TIC gemeint haben, im amerikanski wird ein I halt 
wie ein 1 oder je nach Zeichensatzs auch als l interpretiert.

Thyristoren mit T1C gibt es auch garnicht.

[Noch einer (Gast)]

Das TI Datenblatt des TL431 zeigt einen Triac über Kopf verdrahtet. 
Nicht den normalen Thyristor.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf Seite 26.

Stammt die oben gezeigte Schaltung wirklich aus einem Datenblatt?

[R. T. (Gast)]

Noch einer schrieb:
> Stammt die oben gezeigte Schaltung wirklich aus einem Datenblatt?

Das ist original von TI: "Linear and Interface Circuits Applications"
von 1985. SLYA001.

[Noch einer (Gast)]

Sieht so aus, als hätte der Autor einen schlechten Tag gehabt.

Diese Seite behauptet, man müsse entweder den Thyristor umdrehen, oder 
einen zusätzlichen Invertierter zwischen TL431 und Thyristor setzen.

http://axotron.se/index_en.php?page=26

(Axotron.se beruft sich auf ein neueres TI Datenblatt.)