Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Verlängerungskabel mit Flachbahnkabel unmöglich?


von Rolf F. (Firma: G.) (benutzername0)


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Für zwei PC/104-Leiterkarten benötige ich ein Verlängerungskabel, von 
Stecker-Pin A1 oben rechts zur Buchse oben links, also in der Aufsicht 
auf Buchse und Stecker nicht 1:1 sondern vertikal gespiegelt, weil man 
dabei ja ein Schnittbild hat.
Bei einem Flachbahnkabel mit zwei aufgesteckten Buchsen habe ich deshalb 
eine Steckerleiste in eine Buchse gesteckt, aber das passt nicht; das 
ist kein Verlängerungskabel (sondern ein Spiegelkabel).
Nach dem Zerlegen einer Buchse zeigt sich das die Buchse linkshändig und 
rotationssymmetrisch ist: Egal ob er unter dem Kabel (um die vertikale 
Achse) gedreht wird oder nicht kommt A1 Ader immer nach oben rechts, 
also immer falsch! Und aufstecken oben oder unten ist auch egal.

Wie kann man mit Flachbahnkabeln Verlängerungskabel machen; bleibt nur 
Pin für Pin Löten?

von Patrick W. (pawi777)


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Hi,

du kannst das Kabel auftrennen und dann die Adern paarweise vertauschen, 
dann passt es.

Gruss

P.S.: es heisst Flachbandkabel ;)

: Bearbeitet durch User
von Rolf F. (Firma: G.) (benutzername0)


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Patrick W. schrieb:
> Hi,
>
> du kannst das Kabel auftrennen und dann die Adern paarweise vertauschen,
> dann passt es.

Danke, aber es geht etwas einfacher: Die eine Leiterkarte hat Stecker 
und Buchse und wenn ich an das Kabel zwei Steckerleisten mache passt es. 
Aber das ist mir eine Steckerleiste zu viel; beim nächsten Kabel soll 
mindestens eine weg.
Gibt es die Buchsen für Flachbandkabel nicht auch rechtshändig, also so 
das die zweite Ader von oben nicht nach oben rechts sondern oben links 
auf die Buchse geht?

Und wie ist es bei Steckern für Flachbahnkabel; gibt es die linkshändig 
und rechtshändig zu kaufen?

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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dein PC104 sagt mir nix

wenn du abe stino Flachkabel 1,27mm für Raster 2,54mm 1/10" 2-reihig 
meinst

Floppy Drucker IDE RS232 o.ä.

Es gibt die Flachkabel in fast allen Polzahlen sowie Stecker und Buchsen 
in Schneidklemm damit kann man eine normale 1:1 Verlängerung bauen oder 
mehrere Slots

wenn du uns nun noch die Polzahl verräts.....

von MaWin (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> dein PC104 sagt mir nix

Man könnte ja googeln, aber das ist dir zu viel Mühe, oder einfach nicht 
antworten wenn man nicht weiss worum es geht, aber dazu kannst du die 
Finger nicht still halten.

Rolf F. schrieb:
> Wie kann man mit Flachbahnkabeln Verlängerungskabel machen;

An einem Ende eine female Buchse, am anderen eine male Stecker 
aufpressen. Leider sind Aufpressstecker nicht reicheltüblich.

von Chr. M. (snowfly)


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Wenn ich die Frage richtig verstanden habe:

Zwischenstück
2x gespiegelt ist wieder richtig

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Rolf F. schrieb:
> Gibt es die Buchsen für Flachbandkabel nicht auch rechtshändig,

Nein. Gibt es nicht. Auch die Schneidklemmstecker gibt es nicht in 
verdrehter Ausführung.

Du weißt, daß PC/104 dafür gedacht ist, daß die Karten direkt 
aufeinander gestapelt werden? Der Bus ist nicht dafür ausgelegt, mit 
irgendwelchen Kabeln verlängert zu werden.

von Joachim B. (jar)


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MaWin schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> dein PC104 sagt mir nix
>
> Man könnte ja googeln,

hab gegoogelt aber keine eindeutige Antwort erhalten weil ich nicht 
gesehen hatte worauf er sich bezieht!

Wenn ich einen stino PC google sehe ich viele Stecker welcher war nun 
gemeint?
Du weisst es also auch nicht sehe ich gerade, damit ist deine Antwort so 
sinnlos wie immer, höre endlich mal auf zu stänkern.

MaWin schrieb:
> An einem Ende eine female Buchse, am anderen eine male Stecker
> aufpressen. Leider sind Aufpressstecker nicht reicheltüblich.

Das es sowas gibt schrieb ich schon, es ist alles schon mal gesagt 
worden, nur noch nicht von jedem!

von Joachim B. (jar)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Du weißt, daß PC/104 dafür gedacht ist, daß die Karten direkt
> aufeinander gestapelt werden? Der Bus ist nicht dafür ausgelegt, mit
> irgendwelchen Kabeln verlängert zu werden.

achso DIESER Bus, ich fand die Frage uneindeutig aber egal

auch wenn die Stapeltechnik geplant war mit etwas Glück könnte es auch 
mit einem Kabel dazwischen funktionieren.

So ein Kabel stellt ja eine erhöhte Busbelastung dar welche mit weniger 
Karten ausgeglichen werden kann wenn er es nicht übertreibt, so konnte 
ich früher den PET mit 6502 einen BUS verpassen, waren aber noch 
gemütliche Taktzeiten mit großen Toleranzen.

von Rolf F. (Firma: G.) (benutzername0)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Rolf F. schrieb:
>> Gibt es die Buchsen für Flachbandkabel nicht auch rechtshändig,
>
> Nein. Gibt es nicht. Auch die Schneidklemmstecker gibt es nicht in
> verdrehter Ausführung.

Ok, aber welche Händigkeit haben die denn?
Bekommt man ein Verlängerungskabel wenn man an ein Flachbahnkabel eine 
Schneidklemmbuchse und einen Schneidklemmstecker macht oder hat man 
damit ein Spiegelkabel?

Ich brauche ja nur ein ganz simples Verlängerungskabel.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Rolf F. schrieb:
> Bekommt man ein Verlängerungskabel wenn man an ein Flachbahnkabel eine
> Schneidklemmbuchse und einen Schneidklemmstecker macht

Das ist dann ein Verlängerungskabel.

Übrigens: Es heißt "Flachbandkabel".

von Georg (Gast)


Angehängte Dateien:

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Rolf F. schrieb:
> Bekommt man ein Verlängerungskabel wenn man an ein Flachbahnkabel eine
> Schneidklemmbuchse und einen Schneidklemmstecker macht

Ja, aber nicht ganz von selbst, du musst schon drauf achten, dass Pin1 
auf der gleichen Seite ist. Am besten ist ein Kabel, bei dem Leitung 1 
markiert ist, meistens rot oder dunkelblau.

Wenn du es richtig machst, kannst du die Stecker auch ineinanderstecken 
ohne das Kabel zu verdrehen...

Georg

von Rolf F. (Firma: G.) (benutzername0)


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Georg schrieb:
> Rolf F. schrieb:
>> Bekommt man ein Verlängerungskabel wenn man an ein Flachbahnkabel eine
>> Schneidklemmbuchse und einen Schneidklemmstecker macht
>
> Ja, aber nicht ganz von selbst, du musst schon drauf achten, dass Pin1
> auf der gleichen Seite ist. Am besten ist ein Kabel, bei dem Leitung 1
> markiert ist, meistens rot oder dunkelblau.

Klar, der Pin 1 muss auf der gleichen Seite sein.
Für PC/104 müsste ich bei dem abgebildeten Stecker etwas abschneiden, 
weil eine Buchse auf einer Leiterkarte verbunden werden muss, aber es 
müsste die Stecker ja auch dafür fertig geben.

von Georg (Gast)


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Rolf F. schrieb:
> aber es
> müsste die Stecker ja auch dafür fertig geben.

Ja, gibts auch ohne Hebel und Befestigungslaschen. Sogar bei Reichelt:

https://www.reichelt.de/Pfosten-Wannenstecker/2/index.html?ACTION=2&GROUPID=3231;SID=13U17gU38AAAIAAB3UzxMdf4eb373259658298e1f91626990fce5

Wannenstecker (38) wählen, die grauen.

Georg

von Rolf F. (Firma: G.) (benutzername0)


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Georg schrieb:
> Rolf F. schrieb:
>> aber es
>> müsste die Stecker ja auch dafür fertig geben.
>
> Ja, gibts auch ohne Hebel und Befestigungslaschen. Sogar bei Reichelt:
>
> 
https://www.reichelt.de/Pfosten-Wannenstecker/2/index.html?ACTION=2&GROUPID=3231;SID=13U17gU38AAAIAAB3UzxMdf4eb373259658298e1f91626990fce5
>
> Wannenstecker (38) wählen, die grauen.
>
> Georg

Danke, aber den benötigten (Wannen)Stecker, 64-polig, 
Schneidklemmtechnik, finde ich da nicht.
Auch bei voelkner.de und mouser.de finde ich den nicht.
Wo gibt es die denn?

Ich brauche den Stecker, 64-polig, Schneidklemmtechnik, möglichst ohne 
Verriegelung, möglichst ohne Wanne und notfalls würde ich etwas Plastik 
abschneiden, aber ich finde überhaupt keinen.
Das ein simples Verlängerungskabel hochkompliziert ist, hätte ich echt 
nicht gedacht ...

von Joachim B. (jar)


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Rolf F. schrieb:
> Danke, aber den benötigten (Wannen)Stecker, 64-polig,
> Schneidklemmtechnik, finde ich da nicht.
> Auch bei voelkner.de und mouser.de finde ich den nicht.
> Wo gibt es die denn?

1 google Klick

http://www.ebay.ch/itm/Pfosten-Verbinder-RM2-54-Stecker-Buchse-Wanne-Print-Schneidklemm-Flachbandkabel-/361312871046


so schwer?

http://media.internet11.de/Artikelbilder/eBay450px/605110.jpg

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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http://www.hot-electronic.de/produkte/nexus-components/?subgroup=816&group=800

noch ein Lieferant
IDC Flachkabel Wannenstecker 2,54mm f. Schneid-Klemm
10~64 Pin, optional m. Befestigungslaschen
Serie 1691
Datenblatt
http://www.nexus-de.com/catalog/files/1839

von Rolf F. (Firma: G.) (benutzername0)


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Joachim B. schrieb:
> http://www.hot-electronic.de/produkte/nexus-components/?subgroup=816&group=800
>
> noch ein Lieferant

Ja, danke.
Es ist nur entäuschend das das Teil selten ist, nicht bei Völkner und 
bei Mouser, obwohl die vieles anbieten. In der Firma heißt das ja einen 
neuen Lieferanten anlegen, wenn das in die Produktion eingeht.

von Forist (Gast)


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Rolf F. schrieb:
> Für zwei PC/104-Leiterkarten benötige ich ein Verlängerungskabel, von
> Stecker-Pin A1 oben rechts zur Buchse oben links, also in der Aufsicht
> auf Buchse und Stecker nicht 1:1 sondern vertikal gespiegelt, weil man
> dabei ja ein Schnittbild hat.
>
> Bei einem Flachbahnkabel mit zwei aufgesteckten Buchsen habe ich deshalb
> eine Steckerleiste in eine Buchse gesteckt, aber das passt nicht; das
> ist kein Verlängerungskabel (sondern ein Spiegelkabel).
> Nach dem Zerlegen einer Buchse zeigt sich das die Buchse linkshändig und
> rotationssymmetrisch ist: Egal ob er unter dem Kabel (um die vertikale
> Achse) gedreht wird oder nicht kommt A1 Ader immer nach oben rechts,
> also immer falsch! Und aufstecken oben oder unten ist auch egal.

Statt dieses Romans wäre ein Photo und ein kurzer Schaltplan von deinem 
FlachbahnverlängerungsspiegelA1obenrechtssalat wesentlich einfacher zu 
verstehen. Aber das Problem ist wohl gelöst, oder nicht?

von Rolf F. (Firma: G.) (benutzername0)


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Forist schrieb:
> Statt dieses Romans wäre ein Photo und ein kurzer Schaltplan von deinem
> FlachbahnverlängerungsspiegelA1obenrechtssalat wesentlich einfacher zu
> verstehen.

Nein, Verlängerung heiß ja auf einer Seite ein Stecker, auf der andere 
eine dazu komplementäre Buchse und das ist elektrisch so als ob die 
Verlängerung nicht vorhanden wäre (bis auf zusätliche parasitäre 
Kapazitäten usw.).
Bei PC/104 hat das erste und hier auch einzige Kabel 64 Adern, Stecker 
und Buchse stehen in der PC/104-Spezifikation.


> Aber das Problem ist wohl gelöst, oder nicht?

Ja, danke an das Forum.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Wie lang soll dieses Kabel hier eigentlich werden?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Beim PC104 liegen vier Reihen dicht nebeneinander, da passen keine 
normalen Pfostenverbinder drauf.

von Forist (Gast)


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Rolf F. schrieb:
> Bei PC/104 hat das erste und hier auch einzige Kabel 64 Adern, Stecker
> und Buchse stehen in der PC/104-Spezifikation.

Und dann wäre es doch sehr praktisch, mit deiner Frage auch gleich den 
Link zu posten. Nicht jeder hat die Spezifikationen aller 
Parallelbussysteme aus dem vorigen Jahrtausend vor Augen bzw. Lust 
danach zu googln.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Christoph K. schrieb:
> Beim PC104 liegen vier Reihen dicht nebeneinander,

Wenn man den 16-Bit-ISA-Bus nutzen will. Genügt einem der 8-Bit-ISA-Bus, 
dann reichen zwei Reihen (die längeren).

Der PC104-Bus ist nichts anderes als der ISA-Bus des IBM AT, geteilt in 
einen 8-Bit-Bus und eine 16-Bit-Erweiterung.

von Rolf F. (Firma: G.) (benutzername0)


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Christoph K. schrieb:
> Beim PC104 liegen vier Reihen dicht nebeneinander, da passen keine
> normalen Pfostenverbinder drauf.

Nur wenn man die Vollversion mit 16Bit hat und nicht mit einem 
Seitenschneider zurecht schneidet.
Hier habe ich die Halbversion, die mit 8Bit auskommt (AT-Bus, 8Bit ISA), 
und damit passen die oben genannten Stecker auch ohne passend 
zuschneiden.

von Joachim B. (jar)


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Rolf F. schrieb:
> Hier habe ich die Halbversion, die mit 8Bit auskommt (AT-Bus, 8Bit ISA),
> und damit passen die oben genannten Stecker auch ohne passend
> zuschneiden.

und hättest du das gleich gesagt und gezeigt wären wir wirklich 
schneller fertig gewesen ohne Stress!

von Rolf F. (Firma: G.) (benutzername0)


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Joachim B. schrieb:
> Rolf F. schrieb:
>> Hier habe ich die Halbversion, die mit 8Bit auskommt (AT-Bus, 8Bit ISA),
>> und damit passen die oben genannten Stecker auch ohne passend
>> zuschneiden.
>
> und hättest du das gleich gesagt und gezeigt wären wir wirklich
> schneller fertig gewesen ohne Stress!

Es ging doch nur um ein Kabel mit einer Ader für Pin A1, mit einem 
einfachen Schneidklemm-Stecker und einer 
Schneidklemm-Flachbandkalbelbuchse, also nur den 8-Bit-Teil.

Und die meisten Projekte verwenden nur den weil der meist ausreicht.

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Rolf F. schrieb:
> Es ging doch nur um ein Kabel m

sorry, aber das ist doch Quark

PC 104 ist nicht jedem ein Begriff,
wer googelt findet Boards und ein Haufen Stecker darauf.

Stiftleiste 64-pol (2x32 2,54mm 1/10") für Flachkabel Schneidklemm + ein 
Bild von deimem Board Buchse eingekringelt und noch ein Suchbild für 
64pin:

https://www.conrad.de/medias/global/ce/2000_2999/2400/2420/2424/743500_BB_00_FB.EPS_1000.jpg

hätte genügt und man wäre schneller durch gewesen als diese elendige 
Diskusion/Raterei was du willst, was denkst du?

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