Ein Freund von mir hat sich ein Haus gekauft und hätte gerne eine Anlage für 12 Teilnehmer, 4 sollen auf Reserve sein. Anpeilen will er 2 Satelliten. Verlegen tut dies der Elektriker, nur Gerätschaften soll er sich halt besorgen. Sprich Diseq, Multischalter? etc. Wie nennen sich die Gerätschaften alle? Ich wollte nun keine Grundlagenforschung betreiben, wenn sich hier einige gut auskennen in der Materie.
Eine Schüssel mit 2 LNB's oder 2 Schüsseln mit jeweils einem LNB. Kommt darauf an, wie weit die Position auseinander liegt. Üblich ist z.B. Astra+Hotbird, die kann man auf eine Schüssel montieren. Die LNB's sind Quadro-LNB's (4 Ausgänge) Oberband horizontal / Unterband horizontal Oberband vertikal / Unterband vertikal Insgesamt hast du dann 8 Kabel von den beiden LNB's zu den Multischaltern. Matrix-Schalter bzw. Multischalter verteilen die Sat-Signale zu den einzelnen Teilnehmern bzw. schalten die Teilnehmer auf die richtigen LNB-Kabel, je nachdem, was im Sat-Receiver für ein Sat-Programm ausgewählt wird. Die Multischalter haben in der Regel noch einen zusätzlichen Eingang für terrestrischen Rundfunk/TV. Ausgänge gibt's je nach Wunsch (in deinem Falle 16). Bei vielen Modellen kann auch kaskadiert werden, also nachträglich nochmal Teilnehmerausgänge nachgerüstet werden. So, das war's schon fast. Jetzt brauchst du nur noch pro Teilnehmer einen Receiver. Ach so, noch was vergessen. Die Multischalter brauchen natürlich noch ein Netzteil. Ich denke, mit diesen Stichworten kannst du die Suchmaschinen füttern, da findest du alles gewünschte :-)
Suchbegriff "Multischalter 9/16", z.B. http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/13392F935371.html
Hab jetzt bisschen gegoogelt. Also brauche ich 2 Quad LNB und einen Multischalter 9 16 Angepeilt werden Astra und Türksat. Habe auf Ebay gesehen das es fertige Schüsseln gibt mit LNB Halterungen ausgerichtet auf die Satelliten.
mit zwei getrennten Schüsseln oder einer Toroidal-Antenne wie die Wave Frontier T90 ? Ich habe letztere für vier Satelliten mit 24 Grad Unterschied (Astra 19.2°E / Atlantic-Bird 5° W). Für Türksat hängen die Dinger schon ziemlich schräg. Ich habe ausserdem den Eindruck, dass Regen schneller zu Bildausfall führt als bei normalen Schüsseln. Eventuell sollte ich einen "Regenschirm" über die LNBs bauen. Übrigens hier beim türkischen Händler gekauft www.sabansat.de - nanu, gibts den nicht mehr?
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Ich hatte dieses Modell angedacht. http://www.ebay.de/itm/TURKISCH-Deutsch-voreingestellte-MAXIMUM-e-85-T-85-Sat-Spiegel-Astra-Turksat-Hot-/181641207621?hash=item2a4aa8df45:g:QrUAAOSwzrxUt~zA
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Cihan S. schrieb: > Hab jetzt bisschen gegoogelt. > > Also brauche ich 2 Quad LNB und einen Multischalter 9 16 Du mußt aufpassen, ob dein Multischalter mit Quad-LNB auskommt. Ansonsten brauchst du Quattro-LNB. Wie hier beschrieben. asdf schrieb: > Die LNB's sind Quadro-LNB's (4 Ausgänge) > > Oberband horizontal / Unterband horizontal > Oberband vertikal / Unterband vertikal Ein Netzteil ist meist eingebaut. Ich würde lieber zwei Schüsseln nehmen, da Türksat schwieriger zu empfangen ist. - Astra mit einer kleinen Schüssel 42cm - 60cm und preiswerten LNB. - Türksat 80cm und einem rauscharmen LNB Lass ihn die Schüssel ja nicht aufs Dach montieren!
Wenn man(n) baut dann richtig.... wir verbauen bei astra immer 80er... bei astra/hotbird Kombi schon 100 mit multifeed Halter. Turksat ist hier nicht schwer.. Musste horizontal mit der Erde ausrichten. Fast schon in Richtung erde statt Himmel. Astra und türksat geht mit einer t90 Schüssel aber ich empfehle 2 einzelne Multiswitch wurde ja schon genannt.. er soll sich gleich noch ne ukw Antenne mit drauf packen lassen. Nachbesser eine DAB+ antenne.. und nen leerrohr für nen koax für ne lte Antenne. :) in dörflichen Gegenden geht man lieber per LTE ins www... und ne Dachantenne bringt dir die 50000 rein... im wohnzimmer schafft dass das hybridmoden der tcom das nicht...(selber das Problem gehabt) richtantenne am SAT Mast bringt volle Leistung An den terrestrischen Eingang vom multiswitch kannst du auch das kabelsignal wenn vorhanden anschließen..so haste im lnb fehlerfall bzw extrem Schnee immernoch TV Ach und Erdung vom Mast nicht vergessen NYY 1*16mm2
Michael P. schrieb: > Wenn man(n) baut dann richtig.... wir verbauen bei astra immer 80er... > bei astra/hotbird Kombi schon 100 mit multifeed Halter. Geschäft ist Geschäft! Du mußt es ja nicht bezahlen. Aber vollkommen unnötig. https://www.bing.com/images/search?q=astra+footprint&view=detailv2&id=82DEF436713FF9DB8E302F79F4D52359F215567B&selectedindex=55&ccid=pDUdBae8&simid=607986861165447573&thid=OIP.Ma4351d05a7bc0efac0f8e573c3898034o0&first=1 DE liegt im Kernbereich. Da reichen 42 oder 33cm. Michael P. schrieb: > richtantenne am SAT Mast bringt > volle Leistung Michael P. schrieb: > Ach und Erdung vom Mast nicht vergessen NYY 1*16mm2 Typischer Ortselektriker.
@ michael_ (Gast) >Geschäft ist Geschäft! >Du mußt es ja nicht bezahlen. >Aber vollkommen unnötig. >https://www.bing.com/images/search?q=astra+footpri... >DE liegt im Kernbereich. Da reichen 42 oder 33cm. Ja - mit null Schlechtwetterreserve. Billig ist eben billig ...
Jens G. schrieb: > Ja - mit null Schlechtwetterreserve. Billig ist eben billig ... Unsinn, du hast keine Erfahrung. Mit 45cm Technisat etwa aller zwei Jahre mal Ausfall bei fetten Gewitterwolkenfür 10min. Auch bei 65cm ist es da dunkel. Wenn es rundrum blitzt und kracht, kannst du doch mal auf die Lindenstraße oder B. s. F. verzichten.
Preislich macht sich da nichts.... 80er parabolantenne bekommst für nen fuffie locker. Und was willst du mir mit "Typischer Ortselektriker" sagen?
Zum warten ist es etwas umständlicher da hoch zu kommen.. und hat noch andere Nachteile... Blitzanzieher unter anderem und nicht jeder hat einen Äußeren bzw inneren Blitzschutz. Hast dafür weniger Hindernisse im Weg
Hubert M. schrieb: > michael_ schrieb: >> Lass ihn die Schüssel ja nicht aufs Dach montieren! > > Warum nicht?? Weil dann Blitzschutz fällig wird. Und es scheiße aussieht.
Reinhard S. schrieb: >> Warum nicht?? > > Weil dann Blitzschutz fällig wird. Und es scheiße aussieht. ... und bei Schnee oder nach Sturm Du eine Hubbühne brauchst um wieder mal ans LNB zu kommen?
Oder den geehrten Ortselektriker für viele Dollars bereichern mußt.
>An den terrestrischen Eingang vom multiswitch kannst du auch das kabelsignal wenn
vorhanden anschließen..so haste im lnb fehlerfall bzw
extrem Schnee immernoch TV
Gibt es denn mittlerweile Satdosen, die auch das komplette DVB-C
Spektrum am TV-Ausgang zur Verfügung stellen ?
>> ...Und es scheiße aussieht. Wand-Antennen finde ich viel hässlicher :) Vor allen irgendwelche Kabelkanäle zur Antenne. Nee danke. > ... und bei Schnee oder nach Sturm Du eine Hubbühne brauchst um wieder > mal ans LNB zu kommen? Ich schätze wir haben jetzt so 30 Jahre lang eine Sat-Antenne. Bisher musste 0 mal der Schnee entfernt werden und auch nach den stärksten Stürmen die schon etliche Bäume umgelegt haben, hat sich die Antenne keinen mm verdreht. Zudem ist der Spitzboden ungedämmt und man muss nur ein paar Ziegel weg schieben um sehr bequem an der Antenne arbeiten zu können. Ganz davon abgesehen das historisch bedingt die Kabel sowieso alle auf den Dachboden gehen. Ich würde also sagen das es schon sehr darauf ankommt wie das Haus aufgebaut ist um zu entscheiden ob es an der Wand oder dem Dach besser ist.
Jörg S. schrieb: > jetzt so 30 Jahre lang eine Sat-Antenne. Bisher > musste 0 mal der Schnee entfernt werden Dann hast Du Glück gehabt und evtl. ein robustes Wetterschutzgehäuse? Bei mir stand der Schnee auf der LNB-Halteschiene schon mehrfach höher als das LNB.
asdf schrieb: > Ach so, noch was vergessen. Die Multischalter brauchen natürlich noch > ein Netzteil. Nicht alle. Ich würde zu einem JRM0916T raten, der wird via Receiver versorgt. Ich habe selbst einen JRM0508T und bin außerordentlich zufrieden damit. Da die Multischalter 24/7 am Netz hängen, wirkt sich der Strombedarf recht bald auch auf die Kosten aus, so dass sich ein paar € mehr in der Anschaffung rasch relativieren. Und achte darauf, dass der Feed-Arm einigermaßen stabil ist und der Feed-Halter möglichst aus Metall. Kunststoff wird spröde und geht kaputt.
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Der Preis ist aber mit fast 400 EUR schon recht happig. Wenn man das auf die Mieter umschlagen kann, geht das. Selbst bei SPAUN kommt man mit reichlich 200 EUR weg. Die Stromversorgung über die einzelnen Receiver sehe ich kritisch. Außerdem wälzt man da die Stromkosten auf die Teilnehmer ab. Das kann gut oder schlecht sein. Die Netzteile in modernen Minireceivern oder TV sind auch nur mini. Ich habe jetzt was von 140mA gelesen. Obwohl angegeben, einen Drehmotor kann man damit nicht mehr bewegen. Und alle modernen Multischalter schalten in einen Schlafmodus, wenn kein Teilnehmer aktiv ist.
Zugegeben: den Preis hatte ich nicht recherchiert. 400€ ist viel, das sehe ich auch so und die Stromaufnahme der "normalen" MS ist wohl auch etwas besser geworden. Vor ein paar Jahren war zum einen die Preisdifferenz nicht so groß und zum anderen die Stromaufnahme noch im Bereich von 5W und mehr. Pro Jahr kamen somit weitere 10€ oben drauf und der Jultec hatte sich nach ca. 6 Jahren gelohnt.
"Multischalter"? "TV-Koaxkabel"? Tünneff von vorgestern ... http://www.astra.de/17012210/sat-ip
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Frank E. schrieb: > http://www.astra.de/17012210/sat-ip Für 16 Teilnehmer? Der einzige verfügbare Server scheint ein 4-Teilnehmer-Gerät von Schwaiger zu sein, oder das integrierte Selfsat-Teil für 8 Teilnehmer und 430€. Aufwand für Montage (und ggf. Erdung (+ ggf. Blitzschutz)) bleibt derselbe.
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Michael K. schrieb: > Frank E. schrieb: >> http://www.astra.de/17012210/sat-ip > > Für 16 Teilnehmer? Der einzige verfügbare Server scheint ein > 4-Teilnehmer-Gerät von Schwaiger zu sein, oder das integrierte > Selfsat-Teil für 8 Teilnehmer und 430€. Aufwand für Montage (und ggf. > Erdung (+ ggf. Blitzschutz)) bleibt derselbe. Gibts natürlich auch mit 16 Streams. Zugegeben, derzeit noch etwas teuer, ist aber eindeutig die Zukunft: http://satvision.de/tests/johansson-sat-ip-multiswitch-9830-im-test-2793 http://elektronik-shopper.de/de/satip-multiswitch-2-x-8-teilnehmer.html
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Frank E. schrieb: > "Multischalter"? "TV-Koaxkabel"? Tünneff von vorgestern ... > > http://www.astra.de/17012210/sat-ip Lieber gute funktionierende Technologie von "vorgestern" (wie kommt man eigentlich auf die Idee, alles was keinen LAN Anschluss hat als veraltetete Technologie zu bezeichnen?), als noch zusätzlich zum Fernseher, Switches, ev. Router, Firewalls und Rechner für Aufgaben zu vergewaltigen, für welche diese nur beschränkt geeignet sind. Und all diese tollen LAN verbundenen Geräte verschwenden noch zusätzlich einen Batzen Energie nur weil's angeblich modern ist und alles anderer "vorgestrig". Leider trifft man diesen Typus von Möchtegern Techniker heutzutage sehr häufig. Wenn man etwas nachhackt kommt man oft drauf, dass dieses blinde "alles IP" meist von Leuten kommt, welche halt nur in diesem ganz kleinen Bereich der Technik etwas Ahnung haben. Auch wenn eine solide SAT/Antennenverteilung erhebliche finanzielle und energetische Vorteile hat, schreien sie nach IP weil sie halt von anderen Techniken keine Ahnung haben :-( Zur Eingangsfrage, nimm einen passende SPAUN mit 8 SAT ZF Ebenen und vergiss die Anlage die nächsten 20 Jahre. Bei 8 Eingängen weiß ich es nicht, aber bei den Typen mit 4 ist der Standby Verbrauch < 1W.
Andi B. schrieb: > Frank E. schrieb: >> "Multischalter"? "TV-Koaxkabel"? Tünneff von vorgestern ... >> >> http://www.astra.de/17012210/sat-ip > > Lieber gute funktionierende Technologie von "vorgestern" (wie kommt man > eigentlich auf die Idee, alles was keinen LAN Anschluss hat als > veraltetete Technologie zu bezeichnen?), als noch zusätzlich zum > Fernseher, Switches, ev. Router, Firewalls und Rechner für Aufgaben zu > vergewaltigen, für welche diese nur beschränkt geeignet sind. Und all > diese tollen LAN verbundenen Geräte verschwenden noch zusätzlich einen > Batzen Energie nur weil's angeblich modern ist und alles anderer > "vorgestrig". > > Leider trifft man diesen Typus von Möchtegern Techniker heutzutage sehr > häufig. Wenn man etwas nachhackt kommt man oft drauf, dass dieses blinde > "alles IP" meist von Leuten kommt, welche halt nur in diesem ganz > kleinen Bereich der Technik etwas Ahnung haben. Auch wenn eine solide > SAT/Antennenverteilung erhebliche finanzielle und energetische Vorteile > hat, schreien sie nach IP weil sie halt von anderen Techniken keine > Ahnung haben :-( > > Zur Eingangsfrage, nimm einen passende SPAUN mit 8 SAT ZF Ebenen und > vergiss die Anlage die nächsten 20 Jahre. Bei 8 Eingängen weiß ich es > nicht, aber bei den Typen mit 4 ist der Standby Verbrauch < 1W. Wenn alles über IP läuft spart man sich halt die SAT und Telefon verkabelung. Lan liegt heutzutage eh zum SmartTV, zusätzlich 4 Sat leitungen zu legen, damit man gleichzeitig aufzeichnen, einen sender sehen und PIP nutzen kann ist schon umständlich. Nichtsdestotrotz: heutzutage würde ich noch nicht auf eine ordentliche Sat verkabelung verzichten!
Marc S. schrieb: > Wenn alles über IP läuft spart man sich halt die SAT und Telefon > verkabelung. Erkauft sich dies meist aber durch zusätzliche Stromkosten und Technik die häufig auch zusätzliche Wartung benötigt und manchmal auch mit Komforteinbußen. Stichworte - Telefon geht nicht mehr ohne Strom, QOs fähige Switches (+ entsprechende Konfiguration!) damit wenn der Sohn seine Videosammlung auf den Backupserver kopiert oder die neuest Linux Distro runtersaugt nicht auch das Bild zum ruckeln anfängt, langsameres Netzwerk für alle anderen,... > Lan liegt heutzutage eh zum SmartTV, Es soll Leute geben die TVs zum Fernsehen verwenden. Sprich Blu-Ray oder SAT schaun. Wenn man natürlich dem TV Hersteller mitteilen will welche Sendungen man wann ansieht (hallo Samsung!) und auf personalisierte nachgeladene Werbung aus dem Internet steht, dann braucht man natürlich auch LAN am TV ;-) > zusätzlich 4 Sat > leitungen zu legen, damit man gleichzeitig aufzeichnen, einen sender > sehen und PIP nutzen kann ist schon umständlich. Ich zähle da nur 3. Oder meinst du 2 Sender aus unterschiedlichen Bouquets mit der Dreambox aufzeichnen und gleichzeitig am TV einen anderen Sender schaun und noch zusätzlich PIP am TV? Okay dann sind es 4. Zum Glück hab ich 5 Leitungen im Wohnzimmer :-) Waren übrigens mindestens genauso schnell verlegt wie die LAN Leitungen (da bräuchte ich auch mehrere wenn ich alles anschließen will - TV, BD-Player, Dreambox, AV-Receiver, Rasperry,... auch jeweils eine eigene LAN Leitung pro Endgerät). Den Multiswitch montieren dauert auch nicht länger als einen Netzwerkswitch hinzustellen. Den muss ich aber dann noch konfigurieren, und erst die SAT-->IP Kopfstation..... Im Ernst, mir geht es eigentlich darum, das Argument mancher Lobbys welches geschickt vermarktet wird "LAN/Internet liegt eh schon da und kostet ja nichts dieses auch für TV zu verwenden" ins rechte Bild zu rücken. Sobald das Netzwerk über das Mini-Bastelnetzwerk für die Zwei-Leute Wohnung hinausgeht, stimmt das nicht mehr. Frag nur mal einen Netzwerkadministrator, oder denke an den Aufwand im Telekom Backbone.
Andi B. schrieb: > Im Ernst, mir geht es eigentlich darum, das Argument mancher Lobbys > welches geschickt vermarktet wird "LAN/Internet liegt eh schon da und > kostet ja nichts dieses auch für TV zu verwenden" ins rechte Bild zu > rücken. Sobald das Netzwerk über das Mini-Bastelnetzwerk für die > Zwei-Leute Wohnung hinausgeht, stimmt das nicht mehr. Frag nur mal einen > Netzwerkadministrator, oder denke an den Aufwand im Telekom Backbone. Es ist einfach weltfremd und damit unsinnig, der Konvergenz zu IP auf Dauer widerstehen zu wollen. Klar gibts punktuell Nachteile und vermutlich auch Wissenslücken in der Übergangszeit. Und natürlich verteidigen die bisher benötigten Spezialisten (z.B. Telefon und Sat/TV) ihr angestammtes Gebiet ... allein, es wird Nichts nützen. Auch im Druckereigewerbe haben z.B. einst die Setzer, Reprofotografen, Chemigraphen, Stereotypisten, Metteure, Formenbauer, Retoucheure, Monteure (die haben die Druckseiten mittels Film zusammengebaut) und was weiss ich noch alles ihr Fachgebiet verteidigt. Alles im Eimer, das neue Berufsbild heisst Mediengestalter und der macht mit Scanner, Computer und Digitaldruckmaschine all das an einer Stelle. In 10 Jahren wird man darüber müde lächeln und sich fragen, wieso man einst für alle Medien meinte, eine eigene Verkabelung zu benutzen ... ist doch Tünnef.
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Der OP sucht aber heute eine Lösung und nicht in 10 Jahren. Und heute stehen an IP-TV-Lösungen für 16 Teilnehmer eben noch hässliche Preisschilder dran. Wenn man eh am Bauen ist, dann können Netzwerkleitungen an alle möglichen und unmöglichen Stellen gelegt bestimmt nicht schaden, aber die Gerätepreise lassen HEUTE IP-TV noch schlecht aussehen. Ein Multischalter für 850,-€, der ausschließlich den Empfang von Free-TV ermöglicht, also bitte...
Kein kluger Bauer legt alle Eier in EINEN Korb und Ihr wollt unbedingt alles über IP? Wenn dieses LAN einen Fehler hat, geht dann weder TV noch Telefon. Viel Spaß.
Unser Vermieter hat die SAT-Anlage mit Unicable realisieren lassen. Jede der 4 Wohnungen ein Unicable welches jeweils bis zu 4 Teilnehmer versorgt. Innerhalb unserer Wohnung habe ich dann auf SAT-IP gesetzt, da ich in der Wohnung überall LAN verkabelt habe, aber keine Lust hatte von der einzigen Wohnzimmerbuchse für SAT die SAT Kabel in andere Räume zu ziehen. SAT-IP Server ist der Kathrein EXIP414/E (das neuere energiesparendere Modell). Uptime aktuell 1885h:51m:24s Auch wenn 4 clienten am nuckeln sind, macht sich das im GBit Lan nicht wirklich bemerkbar.
Naja bei 4 Teilnehmern mit 10-15MBit mag das in deinem Heimnetz nicht viel stören. Der Fragesteller will aber 16 Kanäle. Und 16 mal 12,5MBit (Mittel für HD) sind schon mal 200MBit. Schöne Grundlast für ein Medium welches eigentlich gar nicht dafür geeignet ist.
Andi B. schrieb: > Naja bei 4 Teilnehmern mit 10-15MBit mag das in deinem Heimnetz nicht > viel stören. Der Fragesteller will aber 16 Kanäle. Und 16 mal 12,5MBit > (Mittel für HD) sind schon mal 200MBit. Schöne Grundlast für ein Medium > welches eigentlich gar nicht dafür geeignet ist. Ich lese nicht raus, dass das zwingend ein Einparteienhaus ist, noch dass alle 16 Clients gleichzeitig laufen werden im Schnitt. Eigentlich wollte ich auf Unicable hinaus, dass es das auch gibt als Alternative zum 9/16 Multischalter.
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