Hallo. Zwei Fragen: 1) Ich möchte den vom uC-Pin-Out (5V/max. 40mA) den Transistor (Basis) ansteuern und damit mit +24VDC das Relais am Kollektor über den Transistor auf GND schalten: Darf ich das DIREKT an 24V über Relais und Transistor an GND hängen? 2) Relais-Spule mit MM 1.063 kOhm gemessen: Also ca. 23 mA (Datenblatt 21.8 mA, also ok). Transistor mit Verstärkung B (hfe) 200 im DB angegeben: Aber ich hörte, dies mit Vorsicht zu geniessen und anstelle mit IC/IB von VCEsat zu rechnen, was 10 Mal weniger gibt, also B=20: Mit was muss ich nun rechnen? a) Mit B=200 wäre der Basis-Vorwiderstand (am uC-Pin-Out) 826 Ohm (also (4.5V-0.7V)/23mA/200)) b) mit B=20 8.26 Ohm (also (4.5V-0.7V)/23mA/20) damit ich auf mind. 23 mA für das Schalten des Relais komme - was doch ziemliche Widerstandsunterschiede sind und mich verunsichert: Ich möchte weder uC noch Transistor 'abschiessen'. Ich habe gesucht aber immer wird nur von 5VDC vom uC oder den mA des Relais' gesprochen - aber nicht, wie oder ob man einen Transistor direkt (!) über das Relais schalten kann/darf. Liebe Grüsse
Die 4 Grundrechenarten üben wir aber nochmal .. In Fall (a) komme ich auf 33kOhm und in Fall (b) auf 3.3kOhm ... was beides deutlich realistischere Werte sind. Gruß, Christian
Dominik B. schrieb: > 1) Ich möchte den vom uC-Pin-Out (5V/max. 40mA) den Transistor (Basis) > ansteuern und damit mit +24VDC das Relais am Kollektor über den > Transistor auf GND schalten: Darf ich das DIREKT an 24V über Relais und > Transistor an GND hängen? Klar, wird ja auch so gemacht. Dominik B. schrieb: > 2) Relais-Spule mit MM 1.063 kOhm gemessen: Also ca. 23 mA (Datenblatt > 21.8 mA, also ok). Transistor mit Verstärkung B (hfe) 200 im DB > angegeben: Aber ich hörte, dies mit Vorsicht zu geniessen und anstelle > mit IC/IB von VCEsat zu rechnen, was 10 Mal weniger gibt, also B=20: Mit > was muss ich nun rechnen? Meinst du es mach dem Relais etwas aus wenn es statt 24V nur 23.5V bekommt? Rechne mit den 200 und nehme einen Sicherheitszuschlag beim Basisstrom von ca. 3..4. Das sollte reichen. Dominik B. schrieb: > a) Mit B=200 wäre der Basis-Vorwiderstand (am uC-Pin-Out) 826 Ohm (also > (4.5V-0.7V)/23mA/200)) Irgendwas stimmt mit deiner Rechnung nicht. Ich bekomme ca. 33K raus.
@ Dominik B. (paradoxon) >Transistor auf GND schalten: Darf ich das DIREKT an 24V über Relais und >Transistor an GND hängen? Ja Relais mit Logik ansteuern. >angegeben: Aber ich hörte, dies mit Vorsicht zu geniessen und anstelle >mit IC/IB von VCEsat zu rechnen, was 10 Mal weniger gibt, also B=20: Man kann es auch übertreiben. Rechne mal mit 50 oder so. >a) Mit B=200 wäre der Basis-Vorwiderstand (am uC-Pin-Out) 826 Ohm (also >(4.5V-0.7V)/23mA/200)) Falsch. Rb = (4.5V-0.7V)/(23mA/200) = 33kOhm. >b) mit B=20 8.26 Ohm (also (4.5V-0.7V)/23mA/20) Dito. 3k3. >Widerstandsunterschiede sind und mich verunsichert: Ich möchte weder uC >noch Transistor 'abschiessen'. Sicher, aber da ein Transistor heute nicht mehr 5 Mark kostet wie vor 30 Jahren, wäre der Verlust zu verschmwerzen. >Relais' gesprochen - aber nicht, wie oder ob man einen Transistor direkt >(!) über das Relais schalten kann/darf. Aber sicher. Nur die Paranoiker schalten noch einen Trenntrafo und Optokoppler dazwischen ;-)
Wieso nimmst nicht einfach nen N-Channel-MOSFET und hängst 100k zwischen Gate und Gnd?
Christian Erker schrieb: > Die 4 Grundrechenarten üben wir aber nochmal .. Hallo Christian. Ich gebe zu ich habe einen Rechenfehler gemacht, ABER dafür kann ich die Grundrechenarten - Wenn DU meine Rechnung genau anschaust und NACH GRUNDRECHENREGELN diese ausrechnest, bekommst Du auch mein Resultat ;) Ich habe es aber vom Thread von Falk Brunner auch kapiert was ich falsch gemacht hatte :)
Hallo Falk. Vielen Dank für die ausführliche und direkte Antwort - ich weiss auch nicht weshalb ich die ganze Zeit denke, dass 24VDC direkt am Transistor-Kollektor/Emitter den verheizen - obwohl ich nun ja einsehe, dass die 24VDC am Relais und nicht am Transistor abfallen... Ok, auf geht's B-) Vielen Dank für die schnellen Antworten! Grüsse DomiNick
@TBI: Habe diese nicht im Sortiment - bin Beginner bzgl. logischer Ansteuerung höherer Last und versuche dies mit mal mit dem was ich habe ;)
Falk B. schrieb: > Sicher, aber da ein Transistor heute nicht mehr 5 Mark kostet wie vor 30 > Jahren, wäre der Verlust zu verschmwerzen. Ich bin mir sicher, dass ein BC547 anno 1986 weit weniger als DM 5,- gekostet hat, selbst bei Apothekers. Das war ehr der Preis für eine Tüte mit 100 Stück.
eagle user schrieb: > Naja, meine erste LED (rot, 5mm) hat 3,- DM gekostet Eine blaue hättest du für den Preis auch nicht bekommen.
Werner schrieb: > eagle user schrieb: >> Naja, meine erste LED (rot, 5mm) hat 3,- DM gekostet > > Eine blaue hättest du für den Preis auch nicht bekommen. Damals gabs noch keine blauen LEDs.
Transistor und Relais hin oder her - bislang wurde die absolut notwendige Freilaufdiode für das Relais nicht erwähnt. Ohne die ist der Transistor bereits beim ersten Abschalten im Himmel. Edit: OK, in Falks Artikel ist sie drin, nicht aber hier in der Diskussion...
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Bearbeitet durch User
Wieder mal ein unnötiger Thread: Relays-Ansteuerung zum 100'000sten... https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern
Mike schrieb: > Wieder mal ein unnötiger Thread: Relays-Ansteuerung zum 100'000sten... > > https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern Das kann sein, aber wenn Du genau liest, geht es nicht um die Relais-Ansteuerung, sondern meiner Frage ob an o.g. Transistor die 24VDC anliegen dürfen oder nicht - weil in deiner nett gemeinten Antwort mit Link, wird mein Interesse nicht beantwortet. Also: Bitte genauer lesen und entweder auf die Frage sinnvoll eingehen oder es sein lassen - alle oberen haben sinnvolle, auf meine Frage zugeschnittene Antworten gebracht.
> Damals gabs noch keine blauen LEDs. Die ersten blauen LED's bei Conrad waren in Wirklichkeit Glühbirnen. Kein Scherz!
Stefan U. schrieb: >> Damals gabs noch keine blauen LEDs. > > Die ersten blauen LED's bei Conrad waren in Wirklichkeit Glühbirnen. > Kein Scherz! Solche Glühlampen im LED-ähnlichen 5mm-Gehäuse kenne ich auch, aber zur gleichen Zeit gab es auch schon Siliziumkarbid-LEDs in blau. Die waren allerdings recht dunkel und recht teuer.
Harald W. schrieb: > Die waren allerdings recht dunkel und recht teuer. Lass uns verdunkeln, gleich kommt ein Mann der uns eine blaue LED zeigt.
Habs hingekriegt, zur Info - Danke euch :)
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