Forum: HF, Funk und Felder SAT-Signal Abschirmung durch Baum?


von TheBug (Gast)


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Hat jemand praktische Erfahrungen damit wie schlimm die Dämpfung des 
SAT-Signals durch einzelne Bäume ist?

Bei mir ist eine Tanne ca. 6 Meter vor der Antenne langsam aber sicher 
in das "Sichtfeld" der Schüssel gewachsen. Ansonsten ist dahinter freier 
Himmel bis zum Orbit. Seit einiger Zeit haben wir jetzt massive 
Empfangsstörungen und ich frage mich ob der eine Baum das verursacht, 
oder mein recht alter Multiswitch den Geist aufgibt (LNB ist neu).

von M.N. (Gast)


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TheBug schrieb:
> ob der eine Baum das verursacht

Ja, es ist der Baum!
Bei Laubbäumen merkt man noch einen Unterschied zwischen Winter und 
Sommer aber bei immergrünen kommt es schleichend.
Zur Probe kannst du ihn mit einem Seil wegbiegen und schauen obs besser 
wird, bevor du ihn umlegst.

von Old P. (Gast)


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TheBug schrieb:
> Hat jemand praktische Erfahrungen damit wie schlimm die Dämpfung des
> SAT-Signals durch einzelne Bäume ist?
>
> Bei mir ist eine Tanne ca. 6 Meter vor der Antenne langsam aber sicher
> in das "Sichtfeld" der Schüssel gewachsen. Ansonsten ist dahinter freier
> Himmel bis zum Orbit. Seit einiger Zeit haben wir jetzt massive
> Empfangsstörungen und ich frage mich ob der eine Baum das verursacht,
> oder mein recht alter Multiswitch den Geist aufgibt (LNB ist neu).

Das kann schon der Baum sein. Wenn er nass ist sogar noch eher als 
trocken.
Für SAT braucht man gute Ausrichtung und Sichtverbindung. Alles Andere 
kann gehen, muss aber nicht.

Old-Papa

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Jo, Bäume sind ein KO Kriterium. Für die 11-12GHz vom Satelliten ist ein 
Baum eine echte Dämpfung, und wenns dann noch regnet reicht der Pegel 
gar nicht mehr.
Gerade Tannen sind da blöd, weil sie oft sehr dicht sind und dauernd 
belaubt sind. Freischneiden oder Schüssel versetzen.

von qqqq (Gast)


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Laut meiner praktischen Erfahrung dämpfen Bäume sehr stark sobald sie in 
die direkte Sichtlinie zum Satelliten wachsen.

von Der Mörder ist immer der Gärtner (Gast)


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TheBug schrieb:
> Hat jemand praktische Erfahrungen damit wie schlimm die Dämpfung des
> SAT-Signals durch einzelne Bäume ist?

Bei meinen Eltern musste es gar kein Baum sein. Ein vorwitzig vor sich 
hin wachsender Rosenstrauch hat bereits ausgereicht, das Fernsehprogramm 
eines Tages zu beenden.

=> Schüssel oder Baum oder Satellit muß versetzt werden. Die 
Entscheidung liegt bei Dir ;-)

von Jürgen S. (jurs)


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TheBug schrieb:
> Hat jemand praktische Erfahrungen damit wie schlimm die Dämpfung des
> SAT-Signals durch einzelne Bäume ist?


Ein einzelner Baum vor der Sat-Schüssel reicht aus, um den Empfang 
komplett zusammenbrechen zu lassen.

Wobei zu berücksichtigen wäre: Sat-Schüsseln arbeiten mit Offset-Winkel, 
d.h., die Richtung zum Satelliten ist tatsächlich höher als es rein per 
Auge gepeilt der Steilheit der aufgestellten Schüssel entspricht.

Offset-Winkel siehe:
https://de.wikipedia.org/wiki/Offsetantenne#/media/File:Offsetantenne.jpg

Sobald ein Baum den Einstrahlungsbereich nennenwert abschattet, ist der 
Empfang weg. Bei den hohen Satellitenfrequenzen breitet sich das Signal 
quasi wie sichbares Licht aus, also wenn der Baum einen sichtbaren 
Schatten bei Sonnenschein macht, dann gibt es denselben Schatten mit 
Signaldämpfung auch im Satellitensignal.

von HF-Werkler (Gast)


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Schade, die Frage kommt für meine Lösung leider ein paar Wochen zu spät.

Es gibt zu zwei Zeiten im Jahr den Punkt, an dem die Sonne genau hinter 
dem Satelliten steht. Z.B. für Astra in Frankfurt Anfang März und Ende 
Oktober. Zu diesen Zeiten fällt auch kurz der Empfang aus. Jedoch kann 
man den Effekt nutzen, um über den Schattenwurf (bei wolkenfreiem 
Himmel) zu bestimmen, ob dort Empfang möglich wäre.

Suche im Inet nach "Sun outage calculator" hilft...

Gruss

von michael_ (Gast)


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Hier in Deutschland nimmt man einfach ein Schul-Zeichendreieck mit 30° 
und peilt vom Spiegelmittelpunkt nach oben.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

wenn Du den Baum umlegst und die Spitze Dir die Sat-Schüssel abreißt, 
war er zu hoch. Kannst Du Dir mit den Sichtwinkeln gern aufmalen.
Die Methode hat den Nachteil, daß man evtl unnötig einen Baum verliert.
Wenn der Baum zu groß war, ist es aber auch nutzlos, der Baum ist dann 
zwar weg, die Schüssel aber auch...

Gruß aus Berlin
Michael

von ham (Gast)


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> Es gibt zu zwei Zeiten im Jahr den Punkt, an dem die Sonne genau hinter
> dem Satelliten steht. Z.B. für Astra in Frankfurt Anfang März und Ende
> Oktober. Zu diesen Zeiten fällt auch kurz der Empfang aus.

Das Problem tritt auf, wenn die Erde kurzzeitig genau zwischen Sonne
und Satellit steht. Im Erdschatten liefern die Solarpanels nicht genug 
Energie, um die Satelliten-Transponder mit Strom zu versorgen.

von TheBug (Gast)


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Michael U. schrieb:
> wenn Du den Baum umlegst und die Spitze Dir die Sat-Schüssel abreißt,
> war er zu hoch.

Wo krieg ich dann nen neuen Baum her? ;)

Danke an alle für die Antworten. Dann muss das Bäumchen wohl oben ein 
wenig getrimmt werden. Ist eh spaßig, das Teil sollte nur 3-4 m hoch 
wachsen und ist jetzt bei 11-12 m.

von HF-Werkler (Gast)


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ham schrieb:
>> Es gibt zu zwei Zeiten im Jahr den Punkt, an dem die Sonne genau hinter
>> dem Satelliten steht. Z.B. für Astra in Frankfurt Anfang März und Ende
>> Oktober. Zu diesen Zeiten fällt auch kurz der Empfang aus.
>
> Das Problem tritt auf, wenn die Erde kurzzeitig genau zwischen Sonne
> und Satellit steht. Im Erdschatten liefern die Solarpanels nicht genug
> Energie, um die Satelliten-Transponder mit Strom zu versorgen.

Noe, das Problem tritt auf, weil die Sonne ein starker Strahler ist, der 
das Satellitensignal überdeckt. Das hat garnichts mit "Erdschatten" zu 
tun, da es am hellichten Tag passiert (Sonne - Satellit - Erde in einer 
Linie).

von Wolfgang A. (Gast)


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Jürgen S. schrieb:
> Wobei zu berücksichtigen wäre: Sat-Schüsseln arbeiten mit Offset-Winkel,
> d.h., die Richtung zum Satelliten ist tatsächlich höher als es rein per
> Auge gepeilt der Steilheit der aufgestellten Schüssel entspricht.

Die Position vom Satelliten ist völlig unabhängig von der Ausrichtung 
der Schüssel - egal ob Offset-Winkel oder nicht.

Wenn der Satellit und der Standort der Schüsseln kein Geheimnis sind, 
ließe sich die Höhe überm Horizont sogar ausrechnen ;-)

von Bernd K. (prof7bit)


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Wieso Baum umlegen? Stell oder häng doch einfach die Schüssel woanders 
hin. Die hat doch wohl keine Wurzeln geschlagen!?

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


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von Z. Udummfür (Gast)


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> => Schüssel oder Baum oder Satellit muß versetzt werden. Die
> Entscheidung liegt bei Dir ;-)

  Eindeutig: der Satellit wird versetzt werden.
  Nur Geduld bis er auf die Schrottumlaufbahn muss.

von Harald W. (wilhelms)


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Z. Udummfür schrieb:

>   Eindeutig: der Satellit wird versetzt werden.

Nun, wenn er die Schulklasse erfolgreich abgeschlossen hat...

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