Halogenspot durch LED-Spot ersetzt, funktioniert nicht

[Günter R. (galileo14)]

Kürzlich war ich in der Ferienwohnung von Freunden und habe dort 
Halogenspots GU5.3 12V 20 W durch LED-Spots 4W ersetzt. Am Spiegel gibt 
es 5 Spots, dort hat alles wunderbar funktioniert. Über der Dusche gibt 
es einen weiteren einzelnen Spot; dort gibts das Problem, daß der neue 
LED-Spot beim Einschalten kurz aufflackert und dann dunkel bleibt; die 
Halogenlampen funktionieren aber einwandfrei.

Ich gehe davon aus, daß am Spiegel und an der Dusche jeweils ein eigener 
- vermutlich elektronischer - Trafo hängt; am Spiegel mag die Last groß 
genug sein, daß dies funktioniert. Kann es aber an der Dusche sein, daß 
die 4W der LED zu schwach sind und der Trafo daher zuwenig Last hat und 
deswegen nicht richtig wandelt? Was glaubt ihr, was könnte man tun? 
Einen Widerstand parallel als Lastverstärkung (darf aber nicht zu klein 
sein, wegen der Erwärmung und evt. Brandgefahr in der abgehängten 
Decke), oder ein Kondensator? Kennt sich jemand aus mit el. Trafos? Ich 
komme leider erst wieder in einigen Wochen dort hin, kann daher jetzt 
nichts testen, und will dann aber alles dabeihaben, was evt. hilft (aber 
keinen Oszi!).

[B.A. (Gast)]

Das ist einfach das falsche Netzteil.
Diese elektronischen Netzteile brauchen eine ohmsche Last, also keine 
kapazitive Last.

Die LED-Lampen haben immer einen Kondensator am Eingang.

Du solltest einfach ein normales 12V Netzteil besorgen, die gibt es bei 
Reichelt ab 9,15 Euro.

http://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-Case-geschlossen/2/index.html?&ACTION=2&LA=2&GROUPID=4959;SID=10VwQd3qwQATIAABGciWUab14d7cd459ad337b955c72f00bd1ee7

[schwarzmaler (Gast)]

so quark, die netzteile brauchen eine mindest last. und kondensatoren 
haben eventuell led-lampen für für netzspannung

[Hubert M. (hm-electric)]

Übliche 12V Netzteile für Halogenlampen brauchen eine Mindestlast von 
20W...

[Günter R. (galileo14)]

Hallo Leute,

vielen Dank für eure Hinweise. Ja, ich glaube auch, daß es ein 
Mindestlast-Problem ist. Ich habe jetzt eine 14W-Halogen-Lampe besorgt, 
die werde ich dann einbauen als Ersatz für die 20W-Lampe, damit die 
Freunde noch etwas Energie sparen, und halt bei dieser Duschenleuchte 
auf die LED verzichten. Ich denke, daß 14W als Minimallast auch 
funktioniert.

Geben diese Trafos eigentlich Gleichspannung ab oder Wechselspannung? 
Kann leider nicht nachsehen, weil die Trafos irgendwo in der abgehängten 
Decke eingebaut sind, wo ich nicht drankomme, daher kann ich sie auch 
nicht austauschen.

[Harald W. (wilhelms)]

Günter R. schrieb:

> Geben diese Trafos eigentlich Gleichspannung ab oder Wechselspannung?

Trafos geben grundsätzlich Wechselstrom ab. Da du aber vermutlich 
Schaltnetzteile meinst: da gibt es sone und solche.
Die sog. "elektronischen Trafos", die man seit einigen Jahren
für Halogenlampen kaufen kann, geben eine Wechselspannung von
20...80 kHz ab. Diese Spannung ist für den Betrieb von LED-
Lampen normalerweisenicht geeignet. Meist geht nach kurzer Zeit
der in den Lampen eingebaute Gleichrichter kaputt.

[Paul B. (paul_baumann)]

Harald W. schrieb:
> Meist geht nach kurzer Zeit
> der in den Lampen eingebaute Gleichrichter kaputt.

Na, dann haben wir es aber endlich geschafft und haben nun doch 
Wechselspannung.
;-)

MfG Paul

[Harald W. (wilhelms)]

Paul B. schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> Meist geht nach kurzer Zeit
>> der in den Lampen eingebaute Gleichrichter kaputt.
>
> Na, dann haben wir es aber endlich geschafft und haben nun doch
> Wechselspannung.
> ;-)
>
> MfG Paul

Wenn die durchbrennenden Dioden einen Kurzschluss bilden,
eher Nullspannung.

[Sebastian S. (amateur)]

Ich kann mir beim besten Wilhelm nicht vorstellen, dass 4 W als minimale 
Last nicht ausreichen. Früher waren das mal mehr als 300 mA.
Wieviel Kilowatt hat denn Dein Netzteil?

[Harald W. (wilhelms)]

Sebastian S. schrieb:

> Ich kann mir beim besten Wilhelm nicht vorstellen, dass 4 W als minimale
> Last nicht ausreichen.

Tja, man lernt eben nie aus. :-)