Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Arduino macht komische Geräusche


von Wer B. (Gast)


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Hallo,

ich arbeite zurzeit mit meinem Arduino Nano (Klon) an einem "Auto".

Ich habe ein Gehäuse mit 4 Motoren und 2 Motorsteuerplatinen.

Die Motoren sind je zu zweit an eine Platine angeschlossen und diese mit 
dem Nano parallel geschaltet. (9V-Eblock)

Der Nano steuert diese über digitale/PWM Pins an.

Jedoch startet diese die Motoren nur, wenn er über USB Strom bekommt und 
nicht die 9V über V-In.

Die Batterie hat zurzeit (~7,5V).

Frage nun:

Kann es sein das die Versorgung (Strom) nicht ausreichen ist ?.

Der Nano macht ähnliche Geräusche wie ein Relais, nur etwas leiser...
(Als würde er sich die ganze zeit ressetten)

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

niemand kennt Deine Motoren, niemand kennt Deine Steuerplatine und 
niemand kennt den Stromverbrauch des Ganzen.

Andererseits: für 4 Mini-Motoren könnte ein 9V-Block vielleicht 
reichen...

Warum nimmt man für sowas imemr die Spannungsquell mit der kleinsten 
Kapazität, dem höchsten Innenwiderstand und dem schlechtesten 
Preis-/Leistungsverhältnis.

Sehr wahrscheinlich wird der Nano abstürzen, weil beim Anlaufversuch des 
1. Motors vermutlich nur noch 2,5V übrig bleiben...

Gruß aus Berlin
Michael

von Wer B. (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> niemand kennt Deine Motoren, niemand kennt Deine Steuerplatine und
> niemand kennt den Stromverbrauch des Ganzen.
>
> Andererseits: für 4 Mini-Motoren könnte ein 9V-Block vielleicht
> reichen...
>
> Warum nimmt man für sowas imemr die Spannungsquell mit der kleinsten
> Kapazität, dem höchsten Innenwiderstand und dem schlechtesten
> Preis-/Leistungsverhältnis.
>
> Sehr wahrscheinlich wird der Nano abstürzen, weil beim Anlaufversuch des
> 1. Motors vermutlich nur noch 2,5V übrig bleiben...
>
> Gruß aus Berlin
> Michael

Erstmal schonmal danke.

Jedoch frage ich mich woher die Geräusche kommen ?

von Walter S. (avatar)


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Simon S. schrieb:
> Die Batterie hat zurzeit (~7,5V).

nicht wirklich viel, und wenn der Motor läuft wird es noch Mal weniger 
-> bessere Spannungsversorgung nehmen

von Wer B. (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> niemand kennt Deine Motoren, niemand kennt Deine Steuerplatine und
> niemand kennt den Stromverbrauch des Ganzen.

Ich kenn die auch nicht.
Noname aus China.


> Andererseits: für 4 Mini-Motoren könnte ein 9V-Block vielleicht
> reichen...

Mini sind die nicht, ich weiß das es 6V Motoren sind, die richtig 
schnell werden können (12V).
Also ähnlich wie Spielzeugautos.


> Warum nimmt man für sowas imemr die Spannungsquell mit der kleinsten
> Kapazität, dem höchsten Innenwiderstand und dem schlechtesten
> Preis-/Leistungsverhältnis.

?

> Sehr wahrscheinlich wird der Nano abstürzen, weil beim Anlaufversuch des
> 1. Motors vermutlich nur noch 2,5V übrig bleiben...

Ansteurn tut er nur die Platine, der Arduino sagt ihr nur wann.

Also keine große Leistung für ihn (theoretisch)


> Gruß aus Berlin
> Michael

Gruß aus Mülheim
Simon Sp.

von Wer B. (Gast)


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Walter S. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Die Batterie hat zurzeit (~7,5V).
>
> nicht wirklich viel, und wenn der Motor läuft wird es noch Mal weniger
> -> bessere Spannungsversorgung nehmen

Empfehlung ?
(Also würde mich freuen, kein muss)

von Wer B. (Gast)


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Problem ist nur ich brauche die gleiche Masse bei Platine und Nano.
PS: Orginal, doch kein Klon.

Theoretisch möglich: (?)
-9V Batterie für Arduino
-9V Batterie für Platine 1
-9V Batterie für Platine 2

und alle die selbe Masse von einer 9V Batterie...

Ein Kollege meinte mal das das gehen könnte.

von Wer B. (Gast)


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Simon S. schrieb:
> Michael U. schrieb:
>> Warum nimmt man für sowas imemr die Spannungsquell mit der kleinsten
>> Kapazität, dem höchsten Innenwiderstand und dem schlechtesten
>> Preis-/Leistungsverhältnis.

Welche den sonst ?
Brauche ja 9V.
12V sind Zuviel und ich habe keinen Platz um mehere 1,5V Battieren zu 
sammeln und 9V+ zu bekommen.

von Dieter F. (Gast)


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Simon S. schrieb:
> Jedoch frage ich mich woher die Geräusche kommen ?

Vom Nano?

Simon S. schrieb:
> Der Nano macht ähnliche Geräusche wie ein Relais, nur etwas leiser...

Simon S. schrieb:
> Ich kenn die auch nicht.
> Noname aus China.

Simon S. schrieb:
> Mini sind die nicht, ich weiß das es 6V Motoren sind, die richtig
> schnell werden können (12V).

Wen willst Du hier eigentlich veralbern?

Simon S. schrieb:
> Empfehlung ?

Mal den Post von Michel U lesen

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Simon S. schrieb:
>> niemand kennt Deine Motoren, niemand kennt Deine Steuerplatine und
>> niemand kennt den Stromverbrauch des Ganzen.
>
> Ich kenn die auch nicht.
> Noname aus China.

naja, selbst China-Ware habt Bezeichnungen, oft auch Beschreibung, was 
es ist, manchmal Datenblätter oder sogar Schaltpläne oder wenigstens ein 
Bild.

Leise Geräusche kann prinzipill auch ein Nano mahcen, dafür sorgen gern 
kleine Vielschichtkondensatoren am Spannungsregler usw.
Übliche "Motorplatinen" wollen meist ihre Logikspannung mit 5V haben 
(kann man durchaus vom Nano holen) und die Motorspannung für die 
Brücken.

Das ist aber alles Stochern im Nebel ohne Infos.

9V-Batterien für Motoren sind schon deshalb ungünstig, weil sie relativ 
teuer sind, dafür eine kleine Kapazität haben und nicht für hohe Ströme 
gedacht sind. AA-Zellen sind meist billiger und halten wesentlich länger 
durch.

Gruß aus Berlin
Michael

von Wer B. (Gast)


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Dieter F. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Jedoch frage ich mich woher die Geräusche kommen ?
>
> Vom Nano?
>
> Simon S. schrieb:
>> Der Nano macht ähnliche Geräusche wie ein Relais, nur etwas leiser...
>
> Simon S. schrieb:
>> Ich kenn die auch nicht.
>> Noname aus China.
>
> Simon S. schrieb:
>> Mini sind die nicht, ich weiß das es 6V Motoren sind, die richtig
>> schnell werden können (12V).
>
> Wen willst Du hier eigentlich veralbern?

Das ich auf diese Frage antworte zeigt ja schon das ich es ernst 
nehme...

Gute Antwort auf der Frage woher die Geräusche kommen.
Nur soweit waren wir auch schon.
Wie wäre es mit einer Antwort, warum der Nano solche Geräusche macht.

Naja, es ist auch möglich 6V Motoren mit 12V zu betreiben :-o
Ist nur nicht vom Hersteller empfohlen.

von nixwasigenau (Gast)


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---> Die Batterie hat zurzeit (~7,5V).
ist das im Leerlauf gemessen - dann ist die Batterie LEEEER :)

von Wer B. (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> Simon S. schrieb:
>>> niemand kennt Deine Motoren, niemand kennt Deine Steuerplatine und
>>> niemand kennt den Stromverbrauch des Ganzen.
>>
>> Ich kenn die auch nicht.
>> Noname aus China.
>
> naja, selbst China-Ware habt Bezeichnungen, oft auch Beschreibung, was
> es ist, manchmal Datenblätter oder sogar Schaltpläne oder wenigstens ein
> Bild.

Diese hatten nichts, ehrlich. (zumindest im Packet)


> Leise Geräusche kann prinzipill auch ein Nano mahcen, dafür sorgen gern
> kleine Vielschichtkondensatoren am Spannungsregler usw.

Danke.


> Übliche "Motorplatinen" wollen meist ihre Logikspannung mit 5V haben
> (kann man durchaus vom Nano holen) und die Motorspannung für die
> Brücken.

Versorungsspannung. 5/6V mindestens bis ca 12V (extern)

> Das ist aber alles Stochern im Nebel ohne Infos.

Ja... (meine Schuld ich weiß)

> 9V-Batterien für Motoren sind schon deshalb ungünstig, weil sie relativ
> teuer sind, dafür eine kleine Kapazität haben und nicht für hohe Ströme
> gedacht sind. AA-Zellen sind meist billiger und halten wesentlich länger
> durch.

Danke. (du meinst 1,5V Batterien ?)

von Wer B. (Gast)


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nixwasigenau schrieb:
> ---> Die Batterie hat zurzeit (~7,5V).
> ist das im Leerlauf gemessen - dann ist die Batterie LEEEER :)

Ja ist es.
Danke :D

von Wer B. (Gast)


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von Dieter F. (Gast)


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Simon S. schrieb:
> Das ich auf diese Frage antworte zeigt ja schon das ich es ernst
> nehme...

Das sehe ich anders.

Simon S. schrieb:
> Wie wäre es mit einer Antwort, warum der Nano solche Geräusche macht.

Ich hatte noch keinen MC, der "Geräusche" machte. Wenn überhaupt, dann 
kamen Rauchwolken ... .  Das ist bei IC's so üblich - die sind allgemein 
sehr schweigsam.

Praktisch für alle wäre ein Schaltplan, was Du da so gemacht hast ... 
Vermutlich haben einige ihre Kristallkugel noch nicht aus der Reinigung 
zurück bekommen.

von Wer B. (Gast)


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Dieter F. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Das ich auf diese Frage antworte zeigt ja schon das ich es ernst
>> nehme...
>
> Das sehe ich anders.

Dann kann ich auch nicht helfen.

> Simon S. schrieb:
>> Wie wäre es mit einer Antwort, warum der Nano solche Geräusche macht.
>
> Ich hatte noch keinen MC, der "Geräusche" machte. Wenn überhaupt, dann
> kamen Rauchwolken ... .  Das ist bei IC's so üblich - die sind allgemein
> sehr schweigsam.

Danke, nur ich frage mich dann was mit meinen los ist :D

> Praktisch für alle wäre ein Schaltplan, was Du da so gemacht hast ...

Könnte ich nicht mal, wenn ich es versuchen würde.
Bzw er wäre falsch und würde nicht helfen.

> Vermutlich haben einige ihre Kristallkugel noch nicht aus der Reinigung
> zurück bekommen.
Der ist out.

von Brain 2.0 (Gast)


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Simon S. schrieb:
>
> Könnte ich nicht mal, wenn ich es versuchen würde.
> Bzw er wäre falsch und würde nicht helfen.
>
Dann solltest du das hier ganz schnell vergessen.
Oder bei den Grundlagen anfangen.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Simon S. schrieb:
> Das ist ein ähnliches Set von einem anderen Hersteller/Verkäufer:
>
> 
http://www.amazon.de/Wheels-Arduino-Robot-Chassis-Battery/dp/B01AWD7Z3O/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1459885030&sr=8-2&keywords=arduino+car

Motoren kenne ich, hier liegt irgendwo ein 2-Motoren Baukasten rum.
Wenn Dich die Geräusche Deines Nano so beschäftigen, nimm Dir ein 
dickeres Trinkröhrchen (auch Strohhalm genannt) ans Ohr, dann kannst Du 
das richtige Bauteil ziemlich sicher "erhöhren".
Ansonsten ist mit den verfügbaren Infos nichts weiter anzufangen.
Motorshield wird wohl ein Adafruit-Nachbau mit L293D '595 sein, 
letztlich kann die China-Sachen auch ohne Bezeichnung selbst anhand der 
Bilder im I-Net recht gut identufizieren. Muß man halt Goolge etwas mehr 
bemühen, geht mir mit meinen China-Sachen auch nicht besser, allerdings 
weiß ich meist vorher, was ich kaufen will.

Gruß aus Berlin
Michael

von Walter S. (avatar)


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Simon S. schrieb:
>> Praktisch für alle wäre ein Schaltplan, was Du da so gemacht hast ...
>
> Könnte ich nicht mal, wenn ich es versuchen würde.
> Bzw er wäre falsch und würde nicht helfen.

dann sollte der Thread im Sinne aller hier beendet werden

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Simon S. schrieb:
> Dann kann ich auch nicht helfen.
Bist nicht DU es, der Hilfe sucht?
Dann solltest DU doch wenigstens versuchen, denen, die DIR in 
ihrer Freizeit helfen möchten, die für eine Hilfe nötigen Informationen 
(Sourcecode, Schaltungsaufbau, Fotos) beizustellen. Oder siehst du das 
grundlegend anders?

EDIT (wg. des gelöschten Posts weiter unten): wer meint, diese Forderung 
nach brauchbaren Informationen sei "Stunk" oder "saublödes Gelaber", und 
wer meint, meine Fragen seien "provokant", der kann sich gern mal mit 
einer PN mit mir in Verbindung setzen. Aber das wird nicht hier im 
Thread diskutiert!

: Bearbeitet durch Moderator
von ??? (Gast)


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Geräusche machen können Kondensatoren, Spulen, Relais, Quarze und 
Resonatoren sowie allerlei thermisch belastete Bauelemente...

von Wer B. (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Dann kann ich auch nicht helfen.
> Bist nicht DU es, der Hilfe sucht?
> Dann solltest DU doch wenigstens versuchen, denen, die DIR in
> ihrer Freizeit helfen möchten, die für eine Hilfe nötigen Informationen
> (Sourcecode, Schaltungsaufbau, Fotos) beizustellen. Oder siehst du das
> grundlegend anders?
>
> EDIT (wg. des gelöschten Posts weiter unten): wer meint, diese Forderung
> nach brauchbaren Informationen sei "Stunk" oder "saublödes Gelaber", und
> wer meint, meine Fragen seien "provokant", der kann sich gern mal mit
> einer PN mit mir in Verbindung setzen. Aber das wird nicht hier im
> Thread diskutiert!

Wozu brauchst du/sie einen Schaltplan um mir zu erklären warum mein Mc 
komische Geräusche macht?

Oder was sie bedeuten...

von Wer B. (Gast)


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??? schrieb:
> Geräusche machen können Kondensatoren, Spulen, Relais, Quarze und
> Resonatoren sowie allerlei thermisch belastete Bauelemente...

DAS ist die Antwort auf meine Frage.

Und das ganz ohne Schaltplan...

Vielen Dank

von Wer B. (Gast)


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Walter S. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>>> Praktisch für alle wäre ein Schaltplan, was Du da so gemacht hast ...
>>
>> Könnte ich nicht mal, wenn ich es versuchen würde.
>> Bzw er wäre falsch und würde nicht helfen.
>
> dann sollte der Thread im Sinne aller hier beendet werden

Ein Thread ist beendet wenn die Frage geklärt ist.

von Wer B. (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> Simon S. schrieb:
>> Das ist ein ähnliches Set von einem anderen Hersteller/Verkäufer:
>>
>>
> 
http://www.amazon.de/Wheels-Arduino-Robot-Chassis-Battery/dp/B01AWD7Z3O/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1459885030&sr=8-2&keywords=arduino+car
>
> Motoren kenne ich, hier liegt irgendwo ein 2-Motoren Baukasten rum.
> Wenn Dich die Geräusche Deines Nano so beschäftigen, nimm Dir ein
> dickeres Trinkröhrchen (auch Strohhalm genannt) ans Ohr, dann kannst Du
> das richtige Bauteil ziemlich sicher "erhöhren".
> Ansonsten ist mit den verfügbaren Infos nichts weiter anzufangen.
> Motorshield wird wohl ein Adafruit-Nachbau mit L293D '595 sein,
> letztlich kann die China-Sachen auch ohne Bezeichnung selbst anhand der
> Bilder im I-Net recht gut identufizieren. Muß man halt Goolge etwas mehr
> bemühen, geht mir mit meinen China-Sachen auch nicht besser, allerdings
> weiß ich meist vorher, was ich kaufen will.
>
> Gruß aus Berlin
> Michael

Der Tipp mit dem Strohhalm war gut.

Ich verstehe nur immer noch nicht wie ein Schaltplan oder weitere Infos 
da helfen sollen.

Mir geht es um eure Erfahrungen, und nicht um Informationen aus dem 
Handbuch.
Die kann auch ich googeln.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Simon S. schrieb:
> Ein Thread ist beendet wenn die Frage geklärt ist.

die Frage ist doch geklärt.
Welches Bauteil auf dem Board die Geräusche macht, muß Du wohl selber 
rausfinden. Oder meinst Du, es kommt jetzt jemand zu Dir und hört sich 
das an und sucht das Problemteil?

>Ich verstehe nur immer noch nicht wie ein Schaltplan oder weitere Infos
>da helfen sollen.

Weil man dann vielleicht zumindest erahnen könnte, was sich vielelicht 
durch Überlastung, Spannungsschwankungen o.ä. unwohl fühlt?

Glaskugeln sind ausverkauft zum Hellsehen...

Gruß aus Berlin
Michael

: Bearbeitet durch User
von Wer B. (Gast)


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Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> Simon S. schrieb:
>> Ein Thread ist beendet wenn die Frage geklärt ist.
>
> die Frage ist doch geklärt.
> Welches Bauteil auf dem Board die Geräusche macht, muß Du wohl selber
> rausfinden. Oder meinst Du, es kommt jetzt jemand zu Dir und hört sich
> das an und sucht das Problemteil?
> Träum weiter...

Dann sag mir die "Antwort" auf die Frage...

Vll. hatte ja mal jm auch solche geräusche in verbindung mit der 
ansteuerung von Motoren...

von otto (Gast)


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Klemm die Motorsteuerplatine ab  und die Motoren ...kommen die 
Geräusche?
klemm die Motorsteuerplatine an und die Motoren ab...kommen die 
Geräusche?
.....

von Maik L. (maik12)


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Simon S. schrieb:

>
> Dann sag mir die "Antwort" auf die Frage...
>
> Vll. hatte ja mal jm auch solche geräusche in verbindung mit der
> ansteuerung von Motoren...

Ich kann mich nur dem Rat anschliessen: Bild vom Aufbau und im Idelafall 
Schaltplan und/oder Sourcecode !
Damit wäre wahrscheinlich nach wenigen Minuten der Fehler 
gefunden/eingegrenzt statt stundenlanges "Rate mal mit Rosenthal"

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Du hast den Kram vor Dir, Du weißt, was Du da gebaut hast, Du kennst 
Deine Spannungsversorgung, die Programmabläufe usw. usw.

Simon S. schrieb:
> Dann sag mir die "Antwort" auf die Frage...

Doch Glaskugel?

Arduino startet, Programm läuft los und schaltet irgendwas, Spannung 
bricht ein, Arduino startet neu, weil ohne Lst die Spannung wieder 
ansteigt.
Gibt eben ein nettes REchteck auf der Versorgungsspannung und die (ein) 
Abblockkondensator knackt fröhlich im Takt dazu.

Das würde meine Glaskugel sagen, das wurde alles hier schon ein paarmal 
angesprochen und von Dir ignoriert.
Miß doch die Spannung am 5V Anschluß mal wenn, die Geräusche da sind. 
Reicht prinzipell ein 5€ Baumarktmultimeter, ich würde wetten, daß da 
alles andere als 5V zu messen sind.

Du setzt Dich hier hin und sagst: "Arduino macht komische Geräusche
" und denkst, daß wir die Fehlereingrenung per Ferndiagnose machen, Dich 
ans Händchen nehmen usw.

Kannst ja mal eine KFZ-Werkstatt anrufen: bei mir klappert es vorne 
rechts...
Welches Auto? keine Ahnung, wann es klappert? weiß ich doch nicht...
Auto hinbringen? Wosu? sie müssen sowas doch wissen...

Gruß aus Berlin
Michael

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Simon S. schrieb:
> Wozu brauchst du/sie einen Schaltplan um mir zu erklären warum mein Mc
> komische Geräusche macht?
Weil ich nur dann weiß, was drauf verbaut ist. Und zudem fragte ich nach 
"Informationen" und nicht nur nach dem "Schaltplan"...

Simon S. schrieb:
> Der Nano macht ähnliche Geräusche wie ein Relais, nur etwas leiser...
WELCHE Geräusche macht denn dein Arduino genau? Wie oft? Welche Aktion 
löst deine Software zu diesem Zeitpunkt aus? Oder was passiert zu desen 
Zeitpunkten in der Hardware?

Simon S. schrieb:
> Jedoch frage ich mich woher die Geräusche kommen ?
Geräusche kommen von Magentostriktion, piezokeramischen Effekten, lose 
gewickelten Spulen, Spannungsüberschlägen...

Du gehst doch auch nicht zum Arzt und sagst nur: Mir geht es schlecht! 
Woher kann das kommen?
Sondern du hilfst ihm, den "Fehler" bei deiner Gesundheit zu finden, 
indem du dein Befinden beschreibst und seine Fragen beantwortest.
Ist das soooooo schwierig?

: Bearbeitet durch Moderator
von Wer B. (Gast)


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Ihr habt es immer noch nicht verstanden...

Wie ich sagte kommen die Geräusche vom Nano.

Also können euch die Motoren egal sein.
Schaltplan und sonstige Bauteile ebenso.

Wie andere bereits herausgefunden haben ist die Versorgungsspannung zu 
klein.
Oder die Batterie leer.

Meine Frage zur Alternativen Stromversorgung ignoriert.

Welche Geräusche macht der Nano ?
Steht oben ... (aber mich flamen)

Welche Aktion führt meine Software zu dem Zeitpunk aus?
Motoren ansteuern ?!

Wie oft ertönt das Geräusch?
1mal pro Sekunde.

Was passiert zurzeit mit der Hardware ?
Was soll ich darauf antworten?
Es tut sich nix, bis auf die Geräusche.

Antwort auf meine Fragen:
Die Versorgungsspannung ist zu gering und der Nano ressettet sich die 
ganze Zeit.
Die Geräusche kommen von "uns" unbekannte Bauteilen/kennen wir 
nicht/wissen wir nicht.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Simon S. schrieb:
> Meine Frage zur Alternativen Stromversorgung ignoriert.
Nimm ein anständiges Labornetzteil, das deine Schaltung mit ausreichend 
viel Strom versorgen kann und zudem noch Reserven hat. Es gibt keine 
sinnvolle Alternative.

von Wer B. (Gast)


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Soll ich dann meinem Auto, das Autonom fahren soll mit nem 
Verlängerungskabel hinterherlaufen ?

von Wer B. (Gast)


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Außerdem war das nicht die Frage die ich meinte.

von ??? (Gast)


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> Nimm ein anständiges Labornetzteil, das deine Schaltung mit ausreichend
> viel Strom versorgen kann und zudem noch Reserven hat. Es gibt keine
> sinnvolle Alternative.

sollte dann ein Bauteil der Meinung sein, dass es den fließenden Strom 
nicht verträgt so wird es schon Rauchzeichen geben.
Wenn alles läuft, war die Batterie zu schwach.

von Wer B. (Gast)


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Danke

von Wer B. (Gast)


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Simon S. schrieb:
> Problem ist nur ich brauche die gleiche Masse bei Platine und Nano.
> PS: Orginal, doch kein Klon.
>
> Theoretisch möglich: (?)
> -9V Batterie für Arduino
> -9V Batterie für Platine 1
> -9V Batterie für Platine 2
>
> und alle die selbe Masse von einer 9V Batterie...
>
> Ein Kollege meinte mal das das gehen könnte.

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Simon S. schrieb:
> Wie ich sagte kommen die Geräusche vom Nano.
>
> Also können euch die Motoren egal sein.
> Schaltplan und sonstige Bauteile ebenso.

Das ist falsch.

Motoren und sonstige Bauteile können definitiv Einfluss auf das 
Verhalten des Nano habe. Z.B. ein Kabel mit dem 2 Pins kurzgeschlossen 
werden, hat ja auch Einfluss.

von Wer B. (Gast)


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Stimmt schon, aber ich meinte/wollte ja nur wissen woher die Geräusche 
kommen/warum/wie ,die Ursache ist mir egal.

Bsp:
Woher: Prozessor
Warum: Überlastet
Wie: "Relais schaltet falsch"

Warum der Prozessor überlastet ist, ist mir nicht wichtig.

von ??? (Gast)


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Achtung Hellseherei:
Falls z.B. ein Kondensator auf der Arduino-Platine durch den hohen 
Ripple-Strom den ein ungünstigerweise über eine lange Leitung 
angeschlossener Motor auf der Betriebsspannung erzeugt und welcher 
wiederum den Arduino in den Reset zwingt, zu mechanischen Schwingungen 
angeregt wird kann das je nach ansteuerung des Motors sogar melodisch 
wirken...

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Simon S. schrieb:
> Wie oft ertönt das Geräusch?
> 1mal pro Sekunde.

naja, passt doch gut. Solange etwas wartet der Nano im Bootloader, ob da 
was kommt und startet er Deine Anwendung und stürzt ab.

Was soll also das ganze? Wenn man mit dafür offenbar untauglich 
kombinierten Komponenten undedngt seinen dicken Kopf durchsetzen will, 
muß man das eben alleine machen.

Das Geräusch kannst Du ignorieren, es richtet keinen Schaden an, es 
nervt höchstens und verschwindet soweiso, wenn die Komponenten 
vernünftig zusammenspielen. Es ist die Folge, nicht die Ursaceh der 
Misere.

PS: besagte Motore kann man nicht sinnvoll aus einer 9V-Batterie 
speisen.
Schließ einen Motor direkt an eine an und miß die Stromaufname und die 
Spannung wenn er dran ist. Besonders die Blockierstromaufnahme ist 
interessant und die Spannung zu dem Zeitpunkt. Blockerstromaufnahme ist 
der Zeitpunkt, wo man den Antrib von Außen bis zum Stillstand abbremst.
Das ist auch z.B. im Moment des Anfahres der Fall.

Aber das alles interessiert Dich ja ohnehin nicht.

Viel Spaß weiterhin.

Gruß aus Berlin
Michael

von Wer B. (Gast)


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Ich kenn mich nicht so mit Physik aus und es ist mir auch nicht so 
wichtig ob ich eine "ungünstige" Stromversorgung habe.

Erstmal muss das Auto fahren, dann wird optimiert.

Die Motoren werden extern versorgt, der Arduino gibt nur den 
Start-Befehl für die Versorgung, heißt er ist eig. nicht überlastet.

Dank dir ist das sowieso geklärt und mir bleibt nur noch eine Frage, die 
schon zum 2 Mal überflogen wurde. :D

PS: Falls einer das falsch versteht: Ich bin nicht sauer auf euch, weil 
ihr meine 1 Frage nicht beantwortet...

von Wer B. (Gast)


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Theoretisch möglich: (?)

-9V Batterie für Arduino
-9V Batterie für Platine 1
-9V Batterie für Platine 2

und alle die selbe Masse von einer der 9V Batterien...
Ein Kollege meinte mal das das gehen könnte.

von Hans M. (Gast)


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Simon S. schrieb:
> Ich kenn mich nicht so mit Physik aus

Aber n "autonom" fahrendes Auto bauen ;-)

Simon S. schrieb:
> und es ist mir auch nicht so
> wichtig ob ich eine "ungünstige" Stromversorgung habe.

Deiner damit versorgten Elektronik ist es aber schon wichtig, quasi 
lebensnotwendig :-D

Ich versteh nicht was das Geziere soll, nimm dein verf... 
Telefon/Smartphone/etc und mach ein paar Bilder von dem Quatsch den du 
da zusammen gebastelt hast und stell die hier rein. Und deine 5 Zeilen 
Arduinocode auch gleich mit!

Aber wenn ich mir Deinen hierzu parallel laufenden Thread anschau, 
verstärkt sich mein Trollverdacht.

Hans

von mr.confused (Gast)


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Simon S. schrieb:
> Soll ich dann meinem Auto, das Autonom fahren soll mit nem
> Verlängerungskabel hinterherlaufen ?

HAHAHAHAHA

Sorry, das musste sein. Google & Co arbeiten an autonomen Fahrzeugen 
seit Jahren und selbst die haben Schwierigkeiten ;) Aber da macht dir 
bestimmt keiner was vor.

Zum Thema:

Es fragen dich die ganze Zeit alle nach der Umgebung (Schaltung etc.) 
weil es dabei hilft dieses Geräusch einzuordnen und dir zu sagen, 
welches Bauteil auf deinem Nano dieses verursacht und vor allem weshalb.

Grundsätzlich kann kein Bauteil auf dem Nano ohne weiteres ein Geräusch 
verursachen, weshalb wohl ein schwerer Fehler vorliegt.

Wenn du ein autonomes Fahrzeug bauen willst, empfiehlt es sich diesen 
Fehler zu beheben (ergo -> deinen Schaltplan/Aufbau zu verbessern)

von Wer B. (Gast)


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mr.confused schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Soll ich dann meinem Auto, das Autonom fahren soll mit nem
>> Verlängerungskabel hinterherlaufen ?
>
> HAHAHAHAHA
>
> Sorry, das musste sein. Google & Co arbeiten an autonomen Fahrzeugen
> seit Jahren und selbst die haben Schwierigkeiten ;) Aber da macht dir
> bestimmt keiner was vor.
>
> Zum Thema:
>
> Es fragen dich die ganze Zeit alle nach der Umgebung (Schaltung etc.)
> weil es dabei hilft dieses Geräusch einzuordnen und dir zu sagen,
> welches Bauteil auf deinem Nano dieses verursacht und vor allem weshalb.
>
> Grundsätzlich kann kein Bauteil auf dem Nano ohne weiteres ein Geräusch
> verursachen, weshalb wohl ein schwerer Fehler vorliegt.
>
> Wenn du ein autonomes Fahrzeug bauen willst, empfiehlt es sich diesen
> Fehler zu beheben (ergo -> deinen Schaltplan/Aufbau zu verbessern)

Endlich mal jemand mit Humor, der gleichzeitig auch noch konstruktive 
und hilfreiche Antworten gibt.

Danke

von Wer B. (Gast)


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Könnte es den eine zu geringe Spannungsversorgung sein ?

Den theoretisch müsste er ja dann, um die Motoren anzusteurn, die 
digitalenPins anschalten und würde dafür den letzten Rest Strom 
"verbrauchen", den er hat, sodass er "verhungert" und es erneut versucht 
?

von mr.confused (Gast)


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Simon S. schrieb:
> Den theoretisch müsste er ja dann, um die Motoren anzusteurn, die
> digitalenPins anschalten und würde dafür den letzten Rest Strom
> "verbrauchen", den er hat, sodass er "verhungert" und es erneut versucht

Wie gesagt, ohne weitere Infos ist alles nur geraten.

Aber du möchtest es ja so deshalb geb' ich mal meine Favoriten dazu ab:

1. Der Arduino steht auf einer ungraden Fläche und wackelt (sehr 
wahrscheinlich)

2. Der µC hat anstatt Transistoren mini-Relais eingebaut die jetzt Lärm 
machen (nicht so wahrscheinlich)

3. Die Kondensatoren dehnen sich so schnell aus und zurück, dass sie in 
Schwingung geraten und damit ein Geräusch erzeugen (auch nicht so 
wahrscheinlich).

4. Die Quelle der Geräusche liegt gar nicht auf dem Arduino (Platz 1)

5. Du hast irgendwie aus Versehen einen Buzzer o.ä. auf den Arduino 
gelötet ohne es zu merken, was angesichts deines Wissensstandes gar 
nicht mal so unwahrscheinlich zu sein scheint. (Platz 2)

von Wer B. (Gast)


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Aus Versehen einen Buzzer o.ä. auf den Arduino
gelötet ohne es zu merken.

Wie soll ich das den gemacht haben :D

Ich guck aber wegen der Geräusche nochmal nach.

von Wer B. (Gast)


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Hans M. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Ich kenn mich nicht so mit Physik aus
>
> Aber n "autonom" fahrendes Auto bauen ;-)

Mein erstes fuhr ja schon in der Schule am Tag der Offenen Tür, und das 
trotz meiner Amateurkenntnisse...

von Wer B. (Gast)


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Mit aller Höfflichkeit...

Kann bitter einer diese Frage beantworten: (:D)

Theoretisch möglich: (?)

-9V Batterie für Arduino
-9V Batterie für Platine 1
-9V Batterie für Platine 2

und alle die selbe Masse von einer der 9V Batterien...
Ein Kollege meinte mal das das gehen könnte.

von Y. W. (york_w34)


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Ja alle Masse Kontakte der Batterien zusammen und die Pluspole an die 
jeweiligen Abnehmer.

BTW. ein Auto fährt auch autonom wenn man einen Gang einlegt und nen 
Ziegelstein aufs Gaspedal.

von Stefan F. (Gast)


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Also, du hast einen Haufen unbekannter Bauteile miteinander verbunden, 
die alle irrelevant sind, bis auf den Arduino Nano, der unerwartet 
Geräusche macht.

Mehr Details verweigerst du, und zu geben. Ich meine, das Mindeste wäre 
doch mal ein Foto.

Dazu kann man nur eine qualifizierte Antwort geben: Arduino Nano Module 
enthalten keine Bauteile, die dazu gedacht sind, Geräusche zu machen.

Alles Weitere hängt von den Informationen ab, die nur du hast und nicht 
preisgeben willst.

Dein Verhalten ist gelinde gesagt irritierend. Machst du Dir hier einen 
Spass auf Kosten hilfsbereiter Menschen? Oder was soll das werden?

von Joachim B. (jar)


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Dieter F. schrieb:
> Ich hatte noch keinen MC, der "Geräusche" machte.

Kerkos können singen, die sollen ja wohl drauf sein

von Bastian W. (jackfrost)


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Du füllst doch auch nicht 0,5 l Sprit in den Tank um einen V12 zu 
testen. Genauso hirnrissig ist deine Idee mit den 9 V Batterien.

Du willst das es läuft und dann willst du optimieren.

Dann nimm ein Labornetzteil wenn des läuft dann nimm Batterien mit mehr 
Kapazität und niedrigerem Inneneiderstand.

Wenn du Angst hast das deine Kabel zu kurz sind dann Dreh das Auto um. 
Bedenke aber dann braucht es weniger Strom.

Wenn du unbedingt dein Geld für 9 V Blöcke rauswerfen willst dann 
schließe halt 20 - 50 parallel an.

Gruß JackFrost

von Wer B. (Gast)


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Y. W. schrieb:
> Ja alle Masse Kontakte der Batterien zusammen und die Pluspole an die
> jeweiligen Abnehmer.

Danke


> BTW. ein Auto fährt auch autonom wenn man einen Gang einlegt und nen
> Ziegelstein aufs Gaspedal.

Naja, meins konnte mehr als geradeaus fahren.

Es wich SOGAR Hindernissen aus.

Ich sollte bei Google arbeiten, wenn die meine Fragen aushalten...

von Wer B. (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Also, du hast einen Haufen unbekannter Bauteile miteinander verbunden,
> die alle irrelevant sind, bis auf den Arduino Nano, der unerwartet
> Geräusche macht.
>
> Mehr Details verweigerst du, und zu geben. Ich meine, das Mindeste wäre
> doch mal ein Foto.
>
> Dazu kann man nur eine qualifizierte Antwort geben: Arduino Nano Module
> enthalten keine Bauteile, die dazu gedacht sind, Geräusche zu machen.
>
> Alles Weitere hängt von den Informationen ab, die nur du hast und nicht
> preisgeben willst.
>
> Dein Verhalten ist gelinde gesagt irritierend. Machst du Dir hier einen
> Spass auf Kosten hilfsbereiter Menschen? Oder was soll das werden?

Nein soll es nicht werden.

Dann mach ich jetzt mal Foto und such alle Informationen raus die ihr 
wollt...

Wenn das nicht hilft (obwohl die Frage ja beantwortet ist) frag ich /// 
ach egal ich mach dann mal...

von Wer B. (Gast)



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Die Bilder:

von Wer B. (Gast)


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Vor dem VIN ist noch eine Diode und nach der Batterie noch ein Schalter.

Fragen zu mehr Details immer gern.

von Stefan F. (Gast)


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Schön. Jetzt fotografiere bitte die Motortreiber noch von der 
Bestückungsseite und mache eine Zeichnung, auf der man sehen kann, 
welche Anschlüsse miteinander verbunden sind. Dazu braucht man keine 
Ahnung von Schaltzeichen zu haben. Einfache Kästchen mit den 
Beschriftungen der Anschlüsse genügen schon. Du kannst das ruhig mit 
Bleistift aufmalen und dann fotografieren. Für Handarbeit muss man sich 
keinesfalls schämen.

Diese Motoren sind viel kleiner, als ich mir nach deiner vorherigen 
Beschreibung vorgestellt hatte. Handelsübliche R/C Modellautos haben 
Motoren mit einer Stromaufnahme im Bereich von 100 bis 500 Watt. Deine 
Motoren sehen mir eher nach 2 Watt aus. Dazu könnten die Batterien 
ausreichend sein.

Auf jeden Fall solltest du dem Arduino eine eigene Batterie gönnen. Du 
riskierst sonst, dass die Batteriespannung wegen der Belastung durch die 
Motoren zu sehr absackt.

Bei diesem Chassis irritiert mich, dass es keine Lenkung hat. Soll der 
Wagen etwa Lenken, indem die Drehzahlen der Räder variiert werden und 
das Teil wie ein Radiergummi über den Boden rubbelt?

Die GND Leitungen musst auf jeden Fall alle miteinander verbinden. Egal, 
wie viele Batterien du verwendest.

von Wer B. (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Schön. Jetzt fotografiere bitte die Motortreiber noch von der
> Bestückungsseite und mache eine Zeichnung, auf der man sehen kann,
> welche Anschlüsse miteinander verbunden sind. Dazu braucht man keine
> Ahnung von Schaltzeichen zu haben. Einfache Kästchen mit den
> Beschriftungen der Anschlüsse genügen schon. Du kannst das ruhig mit
> Bleistift aufmalen und dann fotografieren. Für Handarbeit muss man sich
> keinesfalls schämen.
>
> Diese Motoren sind viel kleiner, als ich mir nach deiner vorherigen
> Beschreibung vorgestellt hatte. Handelsübliche R/C Modellautos haben
> Motoren mit einer Stromaufnahme im Bereich von 100 bis 500 Watt. Deine
> Motoren sehen mir eher nach 2 Watt aus. Dazu könnten die Batterien
> ausreichend sein.
>
> Auf jeden Fall solltest du dem Arduino eine eigene Batterie gönnen. Du
> riskierst sonst, dass die Batteriespannung wegen der Belastung durch die
> Motoren zu sehr absackt.
>
> Bei diesem Chassis irritiert mich, dass es keine Lenkung hat. Soll der
> Wagen etwa Lenken, indem die Drehzahlen der Räder variiert werden und
> das Teil wie ein Radiergummi über den Boden rubbelt?
>
> Die GND Leitungen musst auf jeden Fall alle miteinander verbinden. Egal,
> wie viele Batterien du verwendest.

Schön das mir einer noch eine Chance gibt.

Der Wagen lenkt, in dem man die Drehzahl variiert oder sie ganz 
ausschaltet.

Skizze der Verschaltung kommt in 30m, muss eben essen.

von Stefan F. (Gast)


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> Vor dem VIN ist noch eine Diode

Vermutlich als Verpolungs-Schutz. Allerdings bedenke dass der Arduino 
mindestens 7V benötigt. Eine 9V Blockbatterie liefert etwa 6 bis 9 Volt. 
Davon ziehst du 0,7V für die Diode ab. Daraus folgt, dass du nur fast 
volle Batterien verwenden kannst. Halb volle sind schon nicht mehr 
geeignet, was bei dem Preis der Batterien sehr schade ist.

Ich würde Dir auch raten, lieber etwas größere Batterien zu verwenden. 
Zum Beispiel ein 8er Pack Größe AA. Damit kannst du dann auch den 
Arduino und die Motoren gemeinsam betreiben.

Alternativ kannst du auch ein Batterie-Pack mit 4 Akkus nehmen, dann 
aber die Diode nicht an Vin sondern an 5V anschließen. In diesem Fall 
ist die Diode nicht mehr verzichtbar. Der Mikrcontroller erhält dann 
0,7V weniger als die Batteriespannung, also 4,8V - 0,7V = 4,1V. Und wenn 
die Akkus schwächer werden, etwas weniger.

Meine Arduino Nanos laufen auch mit 3,5 Volt noch stabil genug, um damit 
zu experimentieren. Wenn er wegen Unterspannung zweimal die Woche 
abschmiert, ist bei diesem Anwendungsfall doch völlig egal.

Siehe Buch "Einstieg in die Elektronik mit Mikrocontrollern" Band 3 
Kapitel 4.3 "Exkurs: Dioden in Stromversorgung".

von Bastian W. (jackfrost)


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Simon S. schrieb:
> Vor dem VIN ist noch eine Diode und nach der Batterie noch ein
> Schalter.
>
> Fragen zu mehr Details immer gern.

Soviel zu dem Tema wozu brauchst den Schaltplan wenn es fiept.

Durch die Diode verlierst du bis zu 0,7 V also wieder weniger für den 
MC.

Gruß JackFrost

von Wer B. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ist nicht so deutlich.

Wenn was unklar ist, frag gerne nach.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Simon S. schrieb:
> Aus Versehen einen Buzzer o.ä. auf den Arduino gelötet ohne es zu
> merken.
Ein Piezosummer ist genau gleich aufgebaut wie ein Kerko.

Nur ist der Summer eben vorrangig auf Lautstärke getrimmt, der 
Kondensator auf Kapazität.

Schließ einfach mal einen keramischen Kondensator an deine Stereoanlage 
an. Du wirst Ohren machen...

Woher kommt jetzt in deiner Schaltung so eine Wechselspannung? Der Kerko 
sitzt auf der 5V Schiene als Blockkondensator. Und nun bekommt der uC 
5V, läuft los und möchte auf einmal mehr Strom,veen die Batterie nicht 
mehr liefern kann. Als nächstes kommt der BrownOut und der uC geht in 
den Reset. Nachdem sich die Batterie ein wenig erholt hat, beginnt das 
Spiel von vorn. Und du hörst vermutlich den Spannungseinbruch. Oder es 
kommt gar der Regler kurz ins Schwingen...

Und Nein, eine 9V Batterie taugt nicht zur Versorgung von uC Schaltungen 
mit Motoren. Nimm das Geld für 3 Blockbatterien und kauf das billigste 
9V Schaltnetzteil. Das kann allemal mehr und das auf Dauer...

: Bearbeitet durch Moderator
von Stefan F. (Gast)


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> Wenn was unklar ist, frag gerne nach.

Lass mal das gekrickel auf den Linien. SO erkennt man gar nichts mehr 
wieder. Und die Steckbretter lässt man am Besten auch weg, weil sie 
keine aktive Funktion haben.

Irgendwie enthält deine Zeichnung auch nichtmal ein zehntel der 
Leitungen, die ich im Foto sehe.

Ich dachte eher an eine Zeichnung in diesem Stil: 
http://www.t4-wiki.de/w/images/Motor_Geber_LMM_G70_Schaltbild_1999.jpg

Also auf deinen Fall gemünzt erwarte ich je ein Kästchen für:

- Ardunino Nano
- Motortreiber A
- Motortreiber B
- Motor vorne links
- Motor vorne rechts
- Motor hinten links
- Motor hinten rechts
- Batterie 1
- Batterie 2
- Batterie 3
- Diode

Und dann für jede elektrische Verbindung Linien und Beschriftete 
Anschlusspunkte. Ich mach mal für Dich einen Anfang:
1
Bat 1 9V     _________           ________________________
2
+ o---------|+ Diode -|---------|Vin   Arduino Nano      |
3
            |_________|         |                        |
4
- o---------------------+-------|GND       ?   ?         |
5
                        |       |________________________|
6
Bat 2 9V                |                  |   |
7
- o---------------------+                  |   |
8
                        |                  |   |
9
+ o-----------------+   |                  |   |
10
                    |   |                  |   |
11
                    |   |                  |   |
12
Motor               |   |                  |   |
13
vorne Links   ______|___|______            |   |
14
+ o----------|     VCC GND    ?|-----------+   |
15
             | Motortreiber   ?|---------------+
16
- o----------|_________________|

von Wer B. (Gast)


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Kann ich das ganze auch schriftlich machen ?

von Wer B. (Gast)


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Ich werde es aber gerne nochmal versuchen... (skizzenmäßig)

von Stefan F. (Gast)


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> Kann ich das ganze auch schriftlich machen ?

Lies!
> Einfache Kästchen mit den Beschriftungen der Anschlüsse genügen schon.
> Du kannst das ruhig mit Bleistift aufmalen und dann fotografieren. Für
> Handarbeit muss man sich keinesfalls schämen.

Bitte nicht deine Schaltung als Text beschreiben. Das verstehen nur 
Genies.

von lächler (Gast)


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Sind an den Motoren Entstörkondensatoren dran?

von Wer B. (Gast)


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Nein.

Zumindest nicht von mir.

Ich seh aber auch keine.

von Wer B. (Gast)


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lächler schrieb:
> Sind an den Motoren Entstörkondensatoren dran?

Geht aber auch ohne.

(s. zweites Auto mit selben Komponenten)

von Wer B. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ist nicht das schönste und so wie du es wolltest, aber ich gehe davon 
aus, das man hiermit meine Verkabelung nachvollziehen kann.

von Wer B. (Gast)


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Sind alle parallel geschaltet.

von Stefan F. (Gast)


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Na also, geht doch!

Ich dachte, wir wären längst bei drei Batterien? Ändere das erstmal, 
dann sehen wir weiter.

von Wer B. (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Na also, geht doch!
>
> Ich dachte, wir wären längst bei drei Batterien? Ändere das erstmal,
> dann sehen wir weiter.

Muss erstmal warten bis die neuen Gehäuse/Batteriehalter kommen...

von Wer B. (Gast)


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Weiß jemand Spannungsregler für 5V die es beim Ali gibt (aliexpress.com) 
?

Also kleine Bauteile wie:
https://guloshop.de/shop/Spannungsregler:::8.html?XTCsid=rnaq9iv38lu1gnqriif3olbu73

von Y. W. (york_w34)


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von Wer B. (Gast)


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von Y. W. (york_w34)


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Bei Ali? Klar!

von Wer B. (Gast)


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Y. W. schrieb:
> Bei Ali? Klar!

Nein, ich mein Spannungswandler.

von Y. W. (york_w34)


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Den explizit nicht aber wo ist das Problem?
Datenblatt laden, lesen verstehen und anwenden ;-)
Ist in diesem Fall gar nicht so kompliziert.

von Bastian W. (jackfrost)


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Wo willst du die einbauen ? In deinem Auto für die Motoren oder hat das 
garnichts mit dem fiepen und den Motoren zu tun ?

Wenn du die für die Motoren nehmen willst wirst du damit Spass haben. 
Die haben einen thermischen Widerstand junction to ambient von 157,4 
°C/W. Wenn du da 4V bei 0,1 A verbrätst wird der Linearregler ~62°C 
Wärmer als die Umgebung.

Gruß JackFrost

von Wer B. (Gast)


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Y. W. schrieb:
> Den explizit nicht aber wo ist das Problem?
> Datenblatt laden, lesen verstehen und anwenden ;-)
> Ist in diesem Fall gar nicht so kompliziert.

Ich kenn mich mit den Teilen aus, wollt nur wissen ob du einen 
kennst/gekauft hast mit besserer Quali oder so.

Danke aber.

von Wer B. (Gast)


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Bastian W. schrieb:
> Wo willst du die einbauen ? In deinem Auto für die Motoren oder hat das
> garnichts mit dem fiepen und den Motoren zu tun ?
>
> Wenn du die für die Motoren nehmen willst wirst du damit Spass haben.
> Die haben einen thermischen Widerstand junction to ambient von 157,4
> °C/W. Wenn du da 4V bei 0,1 A verbrätst wird der Linearregler ~62°C
> Wärmer als die Umgebung.
>
> Gruß JackFrost

Wenn du die Spannungswandler meinst, ich würde die vor den Uno schalten, 
damit der interne Spannungswandler nicht so ausgelastet ist und der 
externe mehr vertägt.

Zu mindestens bei Orginal...
Der Klon vertägt nen 12V Kurzschluss am 5V Pin :D
Geht zwar nur noch über USB-Strom, aber immerhin.

von Sebastian S. (amateur)


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Was auch immer da krach schlägt: Der Arduino ist es nicht.

Zugegeben, es eine echte Plackerei 16 bis 20 Millionen Mal Ladungen hin 
und her zu schubsen, aber das macht einem richtigen (Mann) Arduino 
nichts aus.

Da der originale Arduino auch nichts hat, mit dem er sich akustisch 
bemerkbar machen kann, fällt diese Ausrede auch aus. Kein Beep kein 
Krach.

Das ändert aber nichts daran, dass es jede Menge andere Möglichkeiten 
gibt.

Dein (Schalt-)Netzteil könnte Laut geben.
Eine ungünstig gewählte Frequenz - oft PWM ohne Ahnung - könnte 
(Filter-)Spulen davon überzeugen sich hörbar zu melden.
Last, but not least, könnte ein falscher Rhythmus die Motoren bezirpsen.

Aber wie bereits gesagt: Der Arduino ist unschuldig. In den meisten 
Fällen aber der, der davor sitzt.

von Wer B. (Gast)


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Sebastian S. schrieb:
> Was auch immer da krach schlägt: Der Arduino ist es nicht.
>
> Zugegeben, es eine echte Plackerei 16 bis 20 Millionen Mal Ladungen hin
> und her zu schubsen, aber das macht einem richtigen (Mann) Arduino
> nichts aus.
>
> Da der originale Arduino auch nichts hat, mit dem er sich akustisch
> bemerkbar machen kann, fällt diese Ausrede auch aus. Kein Beep kein
> Krach.
>
> Das ändert aber nichts daran, dass es jede Menge andere Möglichkeiten
> gibt.
>
> Dein (Schalt-)Netzteil könnte Laut geben.
> Eine ungünstig gewählte Frequenz - oft PWM ohne Ahnung - könnte
> (Filter-)Spulen davon überzeugen sich hörbar zu melden.
> Last, but not least, könnte ein falscher Rhythmus die Motoren bezirpsen.
>
> Aber wie bereits gesagt: Der Arduino ist unschuldig. In den meisten
> Fällen aber der, der davor sitzt.

Das stimmt.

Die PWM ist auf 255, da bei weniger als 220 schon die Motoren melden.

Netzteil ist nicht "verbaut", nur 9V E-Block.

von Sebastian S. (amateur)


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>Die PWM ist auf 255, da bei weniger als 220 schon die Motoren melden.

Ohne die verwendeten Vorteiler ist diese Aussage nicht sehr hilfreich...


>Netzteil ist nicht "verbaut", nur 9V E-Block.

Für den Antrieb von allem, dem die Vorsilbe Mikro fehlt, die denkbar 
ungünstigste Stromquelle. Meine persönliche Meinung zu allen, unnötigen, 
chemischen Elementen, ist leider nicht publizierbar.

von Wer B. (Gast)


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Sebastian S. schrieb:
>>Die PWM ist auf 255, da bei weniger als 220 schon die Motoren melden.
>
> Ohne die verwendeten Vorteiler ist diese Aussage nicht sehr hilfreich...

Was meinst du mit "Vorteiler" ?

von Bastian W. (jackfrost)


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Simon S. schrieb:
> Wenn du die Spannungswandler meinst, ich würde die vor den Uno schalten,
> damit der interne Spannungswandler nicht so ausgelastet ist und der
> externe mehr vertägt.

Du willst einen 5V Linearregler vor einen 5V Linearregler schalten der 
einen Drop von 1 - 2 V hat ? Und wenn du von die sprichst , willst du 
die parallel schalten ?

Gruß JackFrost

von Wer B. (Gast)


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Bastian W. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Wenn du die Spannungswandler meinst, ich würde die vor den Uno schalten,
>> damit der interne Spannungswandler nicht so ausgelastet ist und der
>> externe mehr vertägt.
>
> Du willst einen 5V Linearregler vor einen 5V Linearregler schalten der
> einen Drop von 1 - 2 V hat ? Und wenn du von die sprichst , willst du
> die parallel schalten ?
>
> Gruß JackFrost

Batterie an Spannungsregler
Spannungsregler an 5V Pin des Nanos

von Bastian W. (jackfrost)


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Simon S. schrieb:
>
> Batterie an Spannungsregler
> Spannungsregler an 5V Pin des Nanos

Und dafür willst du einen LP2950 nehmen ? Reichen dir die max 100 mA für 
den Nano ?

Gruß JackFrost

von Stefan F. (Gast)


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Ich verstehe diese Diskussion um den Spannungsregler nicht. Wenn du eine 
separate 9V Batterie direkt an den Vin Anschluss des Arduino Boardes 
anschließt, ist doch alles in Ordnung.

von Stefan F. (Gast)


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> Und dafür willst du einen LP2950 nehmen ?
> Reichen dir die max 100 mA für den Nano ?

Soweit ich den Plan gesehen habe, wird das locker ausreichen. Er hat ja 
sonst keine Verbraucher dran hängen.

von Wer B. (Gast)


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Ich überlege ja den Nano mit 12V anstatt 9V zu versorgen. Die 12V 
erreiche ich mit 8 AA Batterien.

Und ich will nicht an das empfohlene Limit des Spannungswandlers.

von mr.confused (Gast)


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Ja verstehe das auch nicht, ich dachte immer der Arduino nimmt auch 9V?

von T0m (werwolf92)


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Es macht kein Sinn ein LP2950  zu nehmen.

Der Nano hat einen UA78M05 drauf, der kann max. 500mA ausgeben, soviel 
brauchst du im Leben nicht auf dem Nano. Auf der Arduino Seite empfehlen 
die eine Eingangspannung dort von 7-12V. Desto niedriger die Spannung 
desto besser, weil dann weniger Leistung am UA78M05 abfällt.

von Stefan F. (Gast)


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Ja, dem Arduino genügen sogar 7V. Aber durch die extra Diode (die 
durchaus sinnvoll ist) braucht er 7,7 Volt. Und eine 9V Batterie, die 
nicht mehr ganz voll ist, unterschreitet diese 7,7V ziemlich schnell.

Deswegen will er 12V versuchen. Ist durchaus sinnvoll.

von Stefan F. (Gast)


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> Es macht kein Sinn ein LP2950  zu nehmen.

Doch, macht es. Denn der hat weniger Drop-Out, als als interne 
Spannunsgregler des Arduinos. Daher kann man die Batterie besser 
ausnutzen, tiefer entladen.

Der LP2950 liefert stabile 5V ab etwa 5,5V Eingangsspannung. Und er 
funktioniert sogar, wenn die Eingangsspannung geringer ist, aber dann 
ist auch die Ausgangsspannung geringer. Bei 4V Eingangsspannung liefert 
er ca 3,5V Ausgangsspannung, womit der Arduino immer noch zuverlässig 
genug funktioniert.

von T0m (werwolf92)


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Stefan U. schrieb:
> Ja, dem Arduino genügen sogar 7V. Aber durch die extra Diode (die
> durchaus sinnvoll ist) braucht er 7,7 Volt. Und eine 9V Batterie, die
> nicht mehr ganz voll ist, unterschreitet diese 7,7V ziemlich schnell.
>
Ja da stimm ich dir zu.

> Deswegen will er 12V versuchen. Ist durchaus sinnvoll.

Aber wenn er 12V versucht, dann braucht er den LP2950 doch gar nicht 
mehr? oder hab ichn Denkfehler?

Stefan U. schrieb:
> Doch, macht es. Denn der hat weniger Drop-Out, als als interne
> Spannunsgregler des Arduinos. Daher kann man die Batterie besser
> ausnutzen, tiefer entladen.
>
> Der LP2950 liefert stabile 5V ab etwa 5,5V Eingangsspannung. Und er
> funktioniert sogar, wenn die Eingangsspannung geringer ist, aber dann
> ist auch die Ausgangsspannung geringer. Bei 4V Eingangsspannung liefert
> er ca 3,5V Ausgangsspannung, womit der Arduino immer noch zuverlässig
> genug funktioniert.

Siehe oben. Bei einer Batterien kann man etwa sagen bei 1V sollte die 
relativ leer sein. Ist er immer bei den 8 Batterien immer noch bei 8V.

Ja Batterien funktionieren auch noch nach <1V aber auch nicht mehr so 
wirklich gut.

und ich will gerne sehen was passiert wenn er mit 4V bei den 8 Batterien 
den Nano noch versorgt. (mit LP2950 natürlich)


und ich hoffe wir sind alle der Meinung das eine 9V Block murks ist :D

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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> Aber wenn er 12V versucht, dann braucht er den LP2950 doch gar nicht
> mehr? oder hab ich 'n Denkfehler?

Richtig.

> und ich will gerne sehen was passiert wenn er mit 4V bei
> den 8 Batterien den Nano noch versorgt. (mit LP2950 natürlich)

Das wären dann ja 0,5V pro Batterie. Das würde ich nicht machen. Bei 
Akkus riskiert man, sie zu zerstören und Alkalines neigen zum Auslaufen, 
wenn man ganz leer zieht.

Aber 4 Mignon Alkalines und LP2960 hatte ich schon im Einsatz (bis auf 
4V runter). Ist zwar außerhalb der Spezifikationen, geht aber.

von Wer B. (Gast)


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Ist mein Vorhaben jetzt sinnvoll?

Den ich habe ja noch nicht so viele Sachen/Projekte mit dem Arduino 
gemacht und wenn was schiefgeht ist es besser der Spannungswandler 
(extern) geht dabei drauf als der interne.

Außerdem ist der externe robuster und verträgt deutlich mehr (~50V)

Und ich hab gehört (und wie oben auch erwähnt), er ist effizienter.

von Bastian W. (jackfrost)


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Die 50 V Input gehen aber nur bis ~19 mA wenn du von 50 auf 5 wollen 
würdest. Darüber wird er zu heiß

Nur die maximal Spannung sagt da nicht so viel aus.

Der verbaute hat einen niedrigeren Wärmewiderstand. Bei 12 V ist halt 
Schluss sonst ist der Verlust zu hoch. Da sollten aber immer noch ~350 
mA gehen.

Gruß JackFrost

von Bastian W. (jackfrost)


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Simon S. schrieb:
> Und ich hab gehört (und wie oben auch erwähnt), er ist effizienter

Er arbeitet bis unter 7 V , aber ab 7 V ist die Verlustleistung genauso 
hoch.

Du Verbrätst ja die überschüssige Energie. Mehr mehr macht ein 
Linearregler nicht.

Gruß JackFrost

von Wer B. (Gast)


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Bastian W. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Und ich hab gehört (und wie oben auch erwähnt), er ist effizienter
>
> Er arbeitet bis unter 7 V , aber ab 7 V ist die Verlustleistung genauso
> hoch.
>
> Du Verbrätst ja die überschüssige Energie. Mehr mehr macht ein
> Linearregler nicht.
>
> Gruß JackFrost

Also lieber 12V in den internen ?

von Bastian W. (jackfrost)


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Wenn du 12 V nutzen willst dann lohnt sich ein externer nicht

Gruß JackFrost

: Bearbeitet durch User
von Wer B. (Gast)


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Danke

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