hi, ich würde gern einen laser auf "irgendwas" richten und dann von dem "irgendwas" wissen wo er gerade hinleuchtet sowas wie x,y-koordinaten oder sowas ... gibt es für sowas einen sensor ?
Guckste mal nach: Schnittbildentfernungsmesser. Uralt aber würgsam.
Ray M. schrieb: > ich würde gern einen laser auf "irgendwas" richten > und dann von dem "irgendwas" wissen wo er gerade hinleuchtet > sowas wie x,y-koordinaten oder sowas ... Das läßt sich leicht beantworten: Wenn du den Laser auf "irgendetwas" richtest und du wissen möchtest, wo der Laser hin leuchtet, reicht es die Position von "irgendetwas" z.B. mit einem GPS, wahlweise per RTK, zu bestimmen und dann "irgendetwas" mit einer Ausgabemöglichkeit für die Psotionsdaten ausstatten, so das "irgendetwas" sie dir mitteilen kann.
Hab ich neulich gesehen, gibt es. Also da war ein Laser-Entfernungsmesser auf einem Stativ um zwei Achsen drehbar. An den Drehachsen war dann ein rotations Encoder. Mit dem Laser hat man irgendwohin gehalten und eine Taste gedrückt, dann wurde der Punkt an den Computer gesendet. Das Ding hatte dann noch extra Funktionen, dass man sagen konnte, dass die folgenden Zwei Punkte eine Linie bilden, oder das man eine Fläche eingeben konnte. Damit war die Küche relativ schnell und vor allem hoch Präzise vermessen. Die Grundfunktionalität sollte relativ einfach selber baubar sein. Billigen Entfernungsmesser, den irgendwie mit nem uC anzapfen, dazu zwei Encoder, ein Knopf und irgendwie die Daten wegspeichern, USB oder so. Dazu dann ein Kamerastativ und ein paar 3D Druck Halterungen. Die Genauigkeit ist dann natürlich eine Frage, wie viel man für die Sensoren ausgibt. Und die passende Software muss man auch noch schreiben.
Ray M. schrieb: > ich würde gern einen laser auf "irgendwas" richten > und dann von dem "irgendwas" wissen wo er gerade hinleuchtet > sowas wie x,y-koordinaten oder sowas ... versteh nur ich diesen satz nicht? > ich würde gern einen laser auf "irgendwas" richten ok, > und dann von dem "irgendwas" wissen wo er gerade hinleuchtet wie soll das "irgendwas" wissen, wo er (wer ist 'er'? der laser? das "irgendwas"?) hinleuchtet? > sowas wie x,y-koordinaten oder sowas ... ??? ODer soll das "irgendwas" festestellen, dass es beleuchtet wird und dann seine eigene Position melden? Oder die des Lasers? wie soll das "irgendwas" die ermitteln? IRgendwie ergibt das für mich keinen Sinn. Unter "Positionserfassung mit Laser" versteh ich was anderes.
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ich hab mich eventuell etwas seltsam ausgedrückt ;) ich glaube sowas hier in der art suche ich http://www.armstrongoptical.co.uk/products-page/laser_accessories/msq/ir-laser-detectors-position-sensors/ das "irgendwas" ist das viereckige auf dem bild was mir sagt wo der laser hin leuchtet ... ? gibt es noch was anderes ?
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Wolfgang schrieb: > Vielleicht geht es um einen 3D-Scanner auf LIDAR-Basis? das fällt bei mir zB unter: Vlad T. schrieb: > "Positionserfassung mit Laser" aber da sagt dir das beleuchtete Objekt nichts. Sondern die Quelle berechnet aus Interferenzmessungen oder Laufzeitmessungen die Entfernung.
ich leuchte mit einem laser auf einen sensor irgendeiner art und der sensor sagt mir an welcher position der laser auftrifft https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fgray.greenteg.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F02%2FgRAY_Position-detector_Datasheet.pdf hat jemand schonmal mitsowas rumexperimentiert ?
Ray M. schrieb: > http://www.armstrongoptical.co.uk/products-page/laser_accessories/msq/ir-laser-detectors-position-sensors/ die seite läd bei mir nicht, aber der name lässt vermuten, dass es ein Laserdetector ist. Warum sollte der dir eine Position sagen müssen? du weißt doch, wo du ihn hingestellt hast. Die Information "wird beleuchtet" reicht doch. Du kannst doch eine Schmalbandige Photodiode nehmen, die auf die Laserfrequenz reagiert. Eventuell noch eine Modulation detectieren, um unterschiedliche Laser unterscheiden zu können. Zusammen mit nem Microcontroller und nem zigbee modul, oder irgend einen anderen Funksender hast du einen kleinen Autarken detektor
Ray M. schrieb: > ich leuchte mit einem laser auf einen sensor irgendeiner art > und der sensor sagt mir an welcher position der laser auftrifft Suchst du ein PSD? > > https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fgray.greenteg.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F02%2FgRAY_Position-detector_Datasheet.pdf Was soll so ein komischer Google-Link hier? Kannst du nicht den direkten Link zum Datenblatt angeben?
Ray M. schrieb: > ich leuchte mit einem laser auf einen sensor irgendeiner art > und der sensor sagt mir an welcher position der laser auftrifft ach so. Quasi ein Touchscreen mit Laserfinger :) Wie groß soll das ziel (und die Auflösung) denn sein? und wie groß ist der Laser?
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Vlad T. schrieb: > Ray M. schrieb: >> ich leuchte mit einem laser auf einen sensor irgendeiner art >> und der sensor sagt mir an welcher position der laser auftrifft > > ach so. > Quasi ein Touchscreen mit Laserfinger :) ja, die formulierung trifft es genau ... > Wie groß soll das ziel (und die Auflösung) denn sein? laser möglichst klein, gibt es genug entfernung laser <-> sensor so 10-50cm sensor-fläche so 5x5cm oder 10x10cm
Wolfgang schrieb: > Ray M. schrieb: >> ich leuchte mit einem laser auf einen sensor irgendeiner art >> und der sensor sagt mir an welcher position der laser auftrifft > > Suchst du ein PSD? ja ... und das möglichst bezahlbat ;) > https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fgray.greenteg.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F02%2FgRAY_Position-detector_Datasheet.pdf > > Was soll so ein komischer Google-Link hier? > Kannst du nicht den direkten Link zum Datenblatt angeben? sorry, link-copy-error vom benutzer http://gray.greenteg.com/wp-content/uploads/2016/02/gRAY_Position-detector_Datasheet.pdf
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Ray M. schrieb: > ja, die formulierung trifft es genau ... > >> Wie groß soll das ziel (und die Auflösung) denn sein? > > laser möglichst klein, gibt es genug > entfernung laser <-> sensor so 10-50cm > sensor-fläche so 5x5cm oder 10x10cm nachdem jetzt klar ist, was du eigentlich willst (abgesehen von der Auflösung), verrätst du uns wofür und anforderungen an Bauraum, oder so? Hab von sowas noch nicht gehört. Prinzipell könnte man natürlich einen CCD nehmen. In der Größe aber wahrscheinlich sehr teuer. Eine andere Variante, wäre vielleicht 2 um eine gleichmäßig raue Oberfläche orthogonal angeordnete Zeilensensoren. Wäre zu testen, ob da eine klarer Spot berechnet werden kann, oder ob das zu sehr rauscht. eine weitere Variante wäre, die "Sensorfläche" mit einer (im bereich des Lasers sensitiven) Kamera aus einem Abstand aufzunehmen, der die Wunschfläche optimal auf den Kamerasensor abbildet. Die Kamera kann zB auch hinter einer semi-transparenten scheibe, diese von hinten anschauen und den Punkt suchen.
Mathias M. schrieb: > Die Grundfunktionalität sollte relativ einfach selber baubar sein. > Billigen Entfernungsmesser, den irgendwie mit nem uC anzapfen, dazu zwei > Encoder, ein Knopf und irgendwie die Daten wegspeichern, USB oder so. > Dazu dann ein Kamerastativ und ein paar 3D Druck Halterungen. > Die Genauigkeit ist dann natürlich eine Frage, wie viel man für die > Sensoren ausgibt. Und die passende Software muss man auch noch > schreiben. Mach das mal und stelle es hier vor - interessiert sicher einige ...
Ray M. schrieb: > ich leuchte mit einem laser auf einen sensor irgendeiner art > und der sensor sagt mir an welcher position der laser auftrifft > > https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fgray.greenteg.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F02%2FgRAY_Position-detector_Datasheet.pdf > > hat jemand schonmal mitsowas rumexperimentiert ? Ja - ich leuchte mit einem Laser auf einen Sensor und der reagiert mit heftigen "Ausschlägen". Hilft mir das jetzt weiter?
wo für eigentlich ? ich hab eine pendelnde achse und will wissen in welcher position sie sich befindet die achse drecht sich nicht, sie pendelt nur, so wie die erdachse wenn man die rotation der erde weg lässt ;) die idee war jetzt einen laser im rechten winkel daran zu befestigen und auf einem psd die position zu bestimmen
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Mathias M. schrieb: > Die Grundfunktionalität sollte relativ einfach selber baubar sein. > Billigen Entfernungsmesser, den irgendwie mit nem uC anzapfen, dazu zwei > Encoder, ein Knopf und irgendwie die Daten wegspeichern, USB oder so. > Dazu dann ein Kamerastativ und ein paar 3D Druck Halterungen. > Die Genauigkeit ist dann natürlich eine Frage, wie viel man für die > Sensoren ausgibt. Und die passende Software muss man auch noch > schreiben. Flächen und Raum-Berechnung hat doch nehezu jeder halbwegs brauchbare Laserentfernungsmesser. Außer die Tatsachen, dass du deinen dann nicht in die Ecke halten musst, sondern einfach in jeder Raumachse einmal nach vorn und einmal nach hinten misst, hat das dasoch nicht viel vorteile.
Ray M. schrieb: > ich hab eine pendelnde achse und will wissen in welcher position > sie sich befindet > > die achse drecht sich nicht, sie pendelt nur, so wie die erdachse > wenn man die rotation der erde weg lässt ;) Du meinst ein Faucaultsches Pendel? kann bei 10x10 cm aber kein Großes sein. versteh den satz nicht richtig Ray M. schrieb: > die achse drecht sich nicht, sie pendelt nur, so wie die erdachse > wenn man die rotation der erde weg lässt ;)
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Vlad T. schrieb: > Ray M. schrieb: >> ich hab eine pendelnde achse und will wissen in welcher position >> sie sich befindet >> >> die achse drecht sich nicht, sie pendelt nur, so wie die erdachse >> wenn man die rotation der erde weg lässt ;) > > Du meinst ein Faucaultsches Pendel? > > kann bei 10x10 cm aber kein Großes sein. > > versteh den satz nicht richtig > Ray M. schrieb: >> die achse drecht sich nicht, sie pendelt nur, so wie die erdachse >> wenn man die rotation der erde weg lässt ;) nimm eine 50cm lange stange und halt sie in der mitte richtig fest ... sie dreht sich nicht in deiner hand, kann aber an jedem ende pendeln ...
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Vlad T. schrieb: > Prinzipell könnte man natürlich einen CCD nehmen. In der Größe aber > wahrscheinlich sehr teuer. Kameras haben auch keinen Quadratmetergroßen Sensor, obwohl sie Bilder von ganzen Räumen und noch viel mehr aufnehmen können. Wenn also der Gegenstand für bezahlbare Sensorflächen zu groß ist, hilft man sich mit einer Optik, die ein verkleinertes Bild auf den Sensor wirft. Und damit wäre wir wieder beim ersten Vorschlag. julli schrieb: > CCD Sensor
W.A. schrieb: > Kameras haben auch keinen Quadratmetergroßen Sensor, obwohl sie Bilder > von ganzen Räumen und noch viel mehr aufnehmen können. Wenn also der > Gegenstand für bezahlbare Sensorflächen zu groß ist, hilft man sich mit > einer Optik, die ein verkleinertes Bild auf den Sensor wirft. das hab ich doch auch geschrieben. und auch direkt die Frage nach dem verfügbaren Bauraum nachgeschoben.
Mathias M. schrieb: > Hab ich neulich gesehen, gibt es. Also da war ein > Laser-Entfernungsmesser auf einem Stativ um zwei Achsen drehbar. An den > Drehachsen war dann ein rotations Encoder. Mit dem Laser hat man > irgendwohin gehalten und eine Taste gedrückt, dann wurde der Punkt an > den Computer gesendet. > Das Ding hatte dann noch extra Funktionen, dass man sagen konnte, dass > die folgenden Zwei Punkte eine Linie bilden, oder das man eine Fläche > eingeben konnte. Damit war die Küche relativ schnell und vor allem hoch > Präzise vermessen. Der Laser ist bei den üblichen Geräten nur zur Zielpunktvisierung gedacht. Die Messung erfolgt dann per Ultraschall. Wenn man den Laser zum Messen benutzen will, sollte man sich mit Optik und Sensorik beschäftigen. Allerdings rechtfertigt der schwache Eingangspost des TO da keine Unterstützung, weil gar nicht abschätzbar ist, ob da die Hilfe nicht ins Leere geht, denn da würde die Technik ganz schon ausgereizt. Für eine Schülerbastelei ist das jedenfalls nichts.
nemesis... schrieb: > Der Laser ist bei den üblichen Geräten nur zur Zielpunktvisierung > gedacht. Die Messung erfolgt dann per Ultraschall. nee, das ist quatsch. Klar gibt es auch Ultraschallmessgeräte - einige mögen auch einen Ziellaserpointer benutzen, aber ein Laserentfernungsmesser misst optisch mit einem Laser. Außerdem war das auch gar nicht Thema des Ops, sondern kam nur aufgrund seiner unverständlichen Ausdrucksweise in der Frage auf. Er will einen zweidimensionellen Fächensensor, der ihm die xy-Koordinate des Laserpunktes auf dieser Fläche liefert.
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Vlad T. schrieb: > Er will einen zweidimensionellen Fächensensor, der ihm die xy-Koordinate > des Laserpunktes auf dieser Fläche liefert. genau das ...
Wie wärs mit einer 10x10cm großen "Leinwand", auf den der Laser strahlt? Das Bild (und damit der Leuchtpunkt) kann dann mit einer Kamera erfasst werden - z.B. auch von hinten. Nach Rausrechnung der optischen Fehler der Linse über eine Kalibrierung und des Effekts, dass die Leinwand nicht auf einer Kugeloberfläche liegt, sondern plan ist, sollte man ein ziemlich genaues Ergebnis hinbekommen. Bringt man die Leinwand weiter weg an und macht sie dann auch noch größer, wird das ganze vielleicht noch genauer. Kommt auf die Qualität der Kameraoptik und auf die Auflösung an.
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guest schrieb: > Vlad T. schrieb: >> Er will einen zweidimensionellen Fächensensor, der ihm die xy-Koordinate >> des Laserpunktes auf dieser Fläche liefert. > > genau das ... Hört sich nach Verbesserung eines Rotationslasers an. Welches Übertragungsprotokoll soll den der Empfänger nutzen, oder wird es nur vom Empfänger genutzt (höher - gleiche Ebene - tiefer )
Peter schrieb: > Hört sich nach Verbesserung eines Rotationslasers an. Hört sich nach Einsatz von Hirnschmalz an :-) Wenn der maximale "Pendelausschlag" ca. 10 cm sind (oder auch 78 cm etc.) dürfte der nahe der Pendelachse deutlich geringer und damit gut messbar (mit einem CCD-Sensor und gegenüberliegender punktförmiger Lichtquelle ~ LED) und auf das Pendel-Ende umrechenbar sein. Einen Laser braucht es dazu nicht.
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