Mit Gleichstrom ein Welchselstromrelais

[Alexander (Gast)]

Hallo,
ich möchte mit einer Steuerspannung von 12V DC (von einem Funkempfänger 
kommend) 230V ca. 5A schalten.
Damit alles ordentlich wird soll dies im Sicherungskasten auf der 
Hutschiene geschehen.
Zufällig habe ich ein Eltako R12-100 bei mir gelagert. Auf diesem steht 
allerdings 12V AC.
Die Klemmen sind aber mit + und - beschrieben (+A1 / -A2)
Jetzt habe ich das Relais zum Test an 12V DC angeschlossen. Es schaltet 
einwandfrei !

Meine Frage ist nun, kann das Teil auch mit Gleichstrom arbeiten oder 
macht es dies nur ein paar mal ;) ?

Schonmal danke im voraus

[Sinus T. (micha_micha)]

Natürlich schaltet es einwandfrei. Es fließt jedoch ein wesentlich 
höherer Spulenstrom, da bei DC der induktive Widerstand fehlt. D.h., die 
Spule wird dir bei 12V DC durchbrennen. Mußt du eben eine niedrigere 
Spannung nehmen.

[Mani W. (e-doc)]

Ich würde das 12 Volt Relais, welches mit AC betrieben wird,
einmal an ein Labornetzgerät mit DC hängen und sehen, wann es
anzieht - noch 10 bis 20% erhöhen und dann einen Vorwiderstand wählen...

[knollo (Gast)]

Hallo !
Zu DDR-Zeiten gab's mal DC-Schütze bei denen der Vorwiderstand über 
einem Öffner lag, so das er erst wirksam wahr, wenn der Schütz angezogen 
hatte.
Hauptnachteil: es werden einige Watt verbraten.

[Ansgar K. (malefiz)]

Es kann auch zu einer Magnetisierung kommen und bei lang anliegender 
Spannung dan später das Schütz gar nicht mehr abfallen.

[Elektrodummy (Gast) (Gast)]

Warum liest du kein Datenblatt vom Relais?
Dort steht eindeutig drin, in welchem Arbeitsbereich es arbeiten kann.

Es kann von 8 bis 230 Volt UC arbeiten. Du kennst nur AC und DC, gell.
Lese selbst:

http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/_bedienung/ER12-100_4841_internet_dtsch.pdf

[Alexander (Gast)]

Hallo,
Ich habe ein R12-100 und kein ER.
Dieses Datenblatt habe ich schon gesehen.
Leider habe ich kein Labornetzteil.
Die Spule hat 20 Ohm.
Welchen spiderstand brauche ich ??

[Harald W. (wilhelms)]

Alexander schrieb:

> Leider habe ich kein Labornetzteil.

Dann solltest Du Dir wohl besser ein passendes Relais kaufen.

> Die Spule hat 20 Ohm.
> Welchen spiderstand brauche ich ??

Das musst Du ausprobieren, z.B. mit einem Leistungsdrahtpoti.
Ein neues Relais ist aber deutlich billiger.

[Niemand (Gast)]

Man merkt deutlich, dass hier nur Halbleiter-Elektroniker unterwegs 
sind!
Ein Eltako-Relais ist ein Strom-Stoß-Relais, das braucht zum ersten 
Arbeitsschritt nur einen kurzen Stromimpuls, und zum Zurückschalten dann 
wieder nur einen kurzen Tast-Strom-Implus! Also passe deine 
Steuerschaltung dementsprechend an, und lass es nur immer kurze Impulse 
bekommen.
Zum Laienverständnis, das Eltako-Relais ist somit ein bistabiles, sich 
in dem gerade ausgeführten Arbeitsschritt selbsthaltendes Relais.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Relais#Bistabile_Relais

[Mani W. (e-doc)]

Niemand schrieb:
> Ein Eltako-Relais ist ein Strom-Stoß-Relais

Dann kann er sich auch den Vorwiderstand sparen...

[Peter II (Gast)]

Niemand schrieb:
> Ein Eltako-Relais ist ein Strom-Stoß-Relais, das braucht zum ersten
> Arbeitsschritt nur einen kurzen Stromimpuls, und zum Zurückschalten dann
> wieder nur einen kurzen Tast-Strom-Implus!

dann scheinst du von eltako wenig zu kennen, die haben auch normale 
Relais.

http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/_bedienung/ER12-100_4841_internet_dtsch.pdf

[Niemand (Gast)]

Peter II
> dann scheinst du von eltako wenig zu kennen, die haben auch normale Relais.
für normale Relais brauche ich keines von Eltako mit Preisaufschlag 
allein für den Namen! Da gibt es billigere Alternativen!
Das hier angesprochene ist ein bistabiles, also Stromstoßrelais

[Peter II (Gast)]

Niemand schrieb:
> Das hier angesprochene ist ein bistabiles, also Stromstoßrelais

wo liest du das raus?

Unter R12-100 finde ich nur normale Relais und keine bistabilen.

die Stromstossschalter habe doch die ES12-* Bezeichnung.

[Harald W. (wilhelms)]

Niemand schrieb:

> Das hier angesprochene ist ein bistabiles, also Stromstoßrelais

Bistabile und Stomstoss-Relais sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

[Der Andere (Gast)]

Niemand schrieb:
> Man merkt deutlich, dass hier nur Halbleiter-Elektroniker unterwegs
> sind!

Man könnte auch sagen Niemand hat hier keine Ahnung :-)

So wie Tempo auch feuchte Tücher herstellt, stellt eltako auch andere 
Relais her:
http://www.eltako.com/de/unternehmen.html

[Robert L. (lrlr)]

http://www.amazon.de/Eltako-2078037-R12-100-12V-Elektromechanische-Schaltrelais/dp/B0014DRL2M

auf die Idee mit 12VDC sind wohl schon mehre gekommen

http://www.amazon.de/review/R2TU8HM2YZQSSB/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=B0014DRL2M&channel=detail-glance&nodeID=80084031&store=diy

usw.

[traam (Gast)]

Aus der Verlustleistung von 1,9W (±20%, ED=100%) und den gemessenen 20Ω 
Gleichstromwiderstand ergibt sich ein Betriebsstrom von ca. 300mA und 
damit ein Vorwiderstand von ebenfalls 20Ω/2W für den Dauerbetrieb an 12V 
DC.

Ich würde es ersteinmal mit einem 22Ω/5W Drahtwiderstand versuchen. 
Versuchen deshalb, weil AC-Relais normalerweise eine höheren 
Einschaltstrom haben, der das Anzugsverhalten beeinflußt, aber bei 
DC-Betrieb nicht vorkommt.

http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/Gesamtkatalog/Eltako_Gesamtkatalog_Kap20_low_res.pdf

[Joachim B. (jar)]

Alexander schrieb:
> Zufällig habe ich ein Eltako R12-100 bei mir gelagert. Auf diesem steht
> allerdings 12V AC.

Elektrodummy (Gast) schrieb:
> Warum liest du kein Datenblatt vom Relais?
> Dort steht eindeutig drin, in welchem Arbeitsbereich es arbeiten kann.
>
> Es kann von 8 bis 230 Volt UC arbeiten. Du kennst nur AC und DC, gell.
> Lese selbst:

ich wunderte mich schon, das waren doch UC für AC und DC geeignet.......

[Michael P. (mpl)]

R sind relais und S sind stromstoßschalter