Hallo Liebe Forumuser, ich steh grade aufm Schlauch und zwar habe ich mehrere Steuergeräte die mit Ethernet Daten tranferieren. Jedoch werden nicht alle Steuergeräte zur selben Zeit benutzt, d. h. wenn ich die eine Gruppe, nennen wir sie mal Gruppe 1 mit 5 Steuergeräten benutze sind die restlichen Gruppen abgeschaltet. Ganz altmodisch ausgedrückt müsste man also, jedes mal beim Gruppenwechsel, Steuergeräte ein- und ausstöpseln. 1.Ich hatte an ein programmierbaren Switch gedacht, wo alle 50-100 Ethernet Leitungen hinführen und via Taste oder Touchdisplay ich die jeweilige Steuergeräte-Gruppe auswählen kann. Würde dies funktionieren oder bin ich auf dem Holzweg? Wenn ja, könnte ich Beispiele für die Anordnung(Bauteile)und Programmsprache bekommen? 2. Gäbe es denn noch eine primitivere Lösung über Logikbausteine die mittels uC gesteuert werden? (50-100 Leitungen) Danke im Voraus
:
Verschoben durch User
Warum müssen die ungenutzten Steuergeräte hardwaremäßig abgeschaltet werden? Sind gerade mal wieder die IP oder MAC Adressen alle geworden???
Äthernetz schrieb: > Warum müssen die ungenutzten Steuergeräte hardwaremäßig > abgeschaltet > werden? Sind gerade mal wieder die IP oder MAC Adressen alle geworden??? Es geht im Prinzip um eine Testumgebung und es wird nur eine Gruppe von Steuergeräten getestet. Also während der Kuchen Spricht sind alle Krümmel leise mäßig. Und um halt dieses hardwaremäßige ein/aus zu vermeiden also das ständige anstöpseln von Kabeln.
Ethernet über Logikbausteine schalten wird nicht klappen. Warum müssen die Verbindungen getrennt werden? Und warum müssen sie überhaupt verbunden sein? Für jede Gruppe ein Ethernet Switch welches du mit samt der Gruppe abschaltest?
Josef schrieb: > wenn ich die eine Gruppe, nennen wir sie > mal Gruppe 1 mit 5 Steuergeräten benutze sind die restlichen Gruppen > abgeschaltet. Es gab mal Telefon-Vermittlungen, da haben junge Frauen hunderte Kabel ein- und ausgestöpselt, um Telefonverbindungen herzustellen, aber diese Art von Verbindungsmanagment ist mit guten Gründen seit langem ausgestorben. Wenn du das aber unbedingt wiederbeleben willst: sinnvoll wäre eine hierarchische Verkabelung, wie sie sich bei Ethernet sowieso anbietet, mit einem Switch für jede Gruppe. Dann ist nur ein Kabel einzustecken, das zum Switch. Georg
1-2 managed switche und jede gruppe bekommt ihr eigenes vlan. Auf deinem testsystem kannst du dann mehrere virtuelle interfaces anlegen und denen wären der tests einen alias zuweisen ala "testnetz".
Josef schrieb: > Es geht im Prinzip um eine Testumgebung Ah ja, danke... Also dann ist die von Uto vorgeschlagene Variante sicher die mit Abstand am einfachsten zu bewerkstelligende Lösung. Mit normalen Logikbausteinen ist da jedenfalls nichts zu machen, ob es Spezial-IC gibt ist mir nicht bekannt. Hmm... Relais vielleicht, wenn langsames Ethernet genügt? Aber wie gesagt, Uto der Sabbernde schrieb: > Für jede Gruppe ein Ethernet Switch welches du mit samt der Gruppe > abschaltest? wird sicher das einfachste sein...
Uto der Sabbernde schrieb: > Warum müssen die Verbindungen getrennt werden? > Und warum müssen sie überhaupt verbunden sein? Steuergerät wird nicht benutzt getrennt? Steuergerät wird benutzt verbunden? ich will die Ethernet Leitungen ja nicht trennen sie sollen permanent angestöpselt sein nur wenn ich halt meinen (gedanklich) Schalter umlege sollen nur die jenigen Ethernet Leitungen freigeschaltet sein die benötigt sind.
mädels ... was wollt ihr so frickel lösungen für gelöste dinge bauen? wie schon geschrieben wurde .... 2 managed switches, vlans oder ports halt an aus
Moin, Auch ohne jetzt der Netzwerkadmin zu sein, wuerd' ich doch auch das Heil in Switches mit vlans suchen. Jede Gruppe von Geraeten in ein eigenes vlan, dann muss "nur" noch der Port am Switch zum Rest der Welt jeweils in seiner Zugehoerigkeit zum vlan umgeschaltet werden. Natuerlich gibt's Spezial-ICs: Die, die auch in fertigen Switchen eingebaut sind. Kauft man aber nicht einzeln, wenn man nicht viel Zeit und Geld in Entwicklung eines eigenen Switches stecken will. Gruss WK
Äthernetz schrieb: > Hmm... Relais vielleicht, wenn langsames Ethernet genügt? Solange Du geeignete Relais verwendest gibt es kein Geschwindigkeitsproblem. Josef schrieb: > ich will die Ethernet Leitungen ja nicht trennen sie sollen permanent > angestöpselt sein nur wenn ich halt meinen (gedanklich) Schalter umlege > sollen nur die jenigen Ethernet Leitungen freigeschaltet sein die > benötigt sind. Ahh, hm, nicht trennen, nur Freischalten ... Du hast die aber schon mal ein wenig mit Ethernet beschäftigt, oder ?
Georg schrieb: > Es gab mal Telefon-Vermittlungen, da haben junge Frauen hunderte Kabel > ein- und ausgestöpselt, um Telefonverbindungen herzustellen, aber diese > Art von Verbindungsmanagment ist mit guten Gründen seit langem > ausgestorben. Ja genau so etwas in der Art ist ja auch das Problem zur Zeit wird die "Telefonverbindung" der Ethernet Leitungen vom Bediener mittels Kabel abziehen und anstecken gelöst. Ich will halt eine etwas komfortablere Lösung durch einen Schalter mit dem ich die jeweiligen Leitungen freischalte und nicht gleich komplette Kabel bzw. Steuergeräte " Komponenten abstecke.
Gebrauchte 10MBit-Switche bekommt man kostenlos im Schrott oder für wenig Geld bei Ebay. Am teuersten werden die Ethernetkabel.
Moin, Ja, ich seh' schon, das mit den vlans ist nicht relaislastig genug. Wie waers mit ungemanagten switchen - fuer jede Gruppe einen - deren Netzteile dann wahlweise ueber schwere Oelschuetze auf der Mittelspannungsebene zu und abgeschaltet werden? ;-) Dann faellt immer der Link zu der abgeschalteten Gruppe voellig aus - hemdsaermelig genug? Gruss WK
Michael K. schrieb: > Solange Du geeignete Relais verwendest gibt es kein > Geschwindigkeitsproblem. Wie sehen denn solche Relais denn aus könnten Sie mir einen Link schicken. Leider habe ich nicht so viel Erfahrung mit Ethernet, d.h. ich habe es für 2-3 Stunden in einem Semester mal gehört, jedoch war das etwas Grundlagen mäßig zusammen mit CAN-, LIN-, MOST-, Profi-, INTER-, usw... Bussen." Wäre nett wenn Sie mir das etwas erklären könnten nur ganz grob gegliedert brauch ich denn die restlichen Leitungen nicht abzuschalten, ich dachte da die Daten über Ethernet von mehreren Zentralen Steuergeräten kommen um evtl. Fehler zu vermeiden. Ich meine damit das zum Beispiel ich habe ein zentrales Steuergerät und seine Komponenten diese sind über CAN-Bus & Ethernet (auch andere Busse) verbunden, dann habe ich ein weiteres zentrales Steuergerät (älteres-neueres Model), welches auch mit Komponenten verbunden ist jedoch benutzt dieses Model auch ein bis zwei Komponenten des anderen Models mit und wiederum alle anderen nicht. Ich will eine "Relaiszentrale" bzw. Schalterzentrale oder meinetwegen auch Vermittlungszentrale das mich mit den jeweiligen Komponenten verbindet die nur ich will, also die Macht liegt bei mir wenn ich zentrales Steuergerät "Hans" und seine Komponenten "Dampf" und "Wurst" testen will dann will ich auf eine Taste drücken die mir genau nur diese Steuergeräte mit einander verbindet. Deshalb hatte ich an ein programmierbaren Switch gedacht aber wenn es auch mit Relais geht?
Um es einmal zu verdeutlichen: WAS willst du eigentlich ? Jetzt kommen auf einmal Automotive Bussysteme hinzu - vorher wolltest du nur Ethernet ?! Eine Relais-basierte Lösung ist so ziemlich das schlechteste was man machen kann! Bisher hört sich das so an, als ob du relativ frisch von der Uni kommst, deinen ersten Job bei einem kleinen Automobil-Zulieferer gefunden hast und dir die Aufgabe gestellt wurde einen Teststand zu modularisieren... Es ist jetzt nicht böse gemeint...nur evtl solltest du dich mit deinen Kollegen zusammensetzen und mit denen eine Lösung erarbeiten - dir scheint hier wirklich die Erfahrung zu fehlen um soetwas umzusetzen - das ist auch nicht weiter schlimm, nur sollte man sich in diesem Fall Hilfe holen und nicht auf Teufel komm raus irgendetwas versuchen...
Herje, Ethernet ist doch kein Bündel aus diskreten Signalen die man zusammentackert oder nicht. Ethernet stellt Verbindungen auf logischer Ebene her und für die Teilnehmer ist das völlig egal ob das Gerät direkt nebenan steht oder auf der anderen Seite des Erdballs. Die Verbindung herzustellen ist Sache der beteiligten Netzwerkgeräte und des TCP Protokolls. Stellst Du Deine Verbindung zum Internet dadurch her das Du den RJ45 Stecker reinsteckst, oder indem Du Deinen Browser anweist eine bestimmte IP anzufragen ? Zu jedem Zeitpunkt sind mehrere Milliarden Ethernet Geräte miteinander verbunden und über ihre eindeutige IP ansprechbar ohne das es auch nur einen einzigen Relais Kontakt dazwischen gibt.
Michael K. schrieb: > Zu jedem Zeitpunkt sind mehrere Milliarden Ethernet Geräte miteinander > verbunden und über ihre eindeutige IP ansprechbar ohne das es auch nur > einen einzigen Relais Kontakt dazwischen gibt. DANKEEE das war gute Antwort ohne wenn und aber ich hoffe Sie können mir mehr solche Antworten geben (ohne das ich Sie nerve). TestX schrieb: > WAS willst du eigentlich ? Was sollen denn diese komischen Fragen andauernd ist es verboten in einem Forum Fragen zustellen, wenn ja dann sollte mir der Forumadmin das sagen dann nutze ich dieses auch nicht mehr und nein ich bin noch auf der Uni und mache ein Projekt für das Fach Feldbusse. TestX schrieb: > nur sollte man sich in diesem Fall > Hilfe holen und nicht auf Teufel komm raus irgendetwas versuchen Sie sollten sich den Text von mir oben genauer durchlesen von Versuchen ist nicht die Rede schon gar nicht auf Teufel komm raus. EDs ist alles noch rein theoretisch und auf fragen basierend. Wie gesagt falls das stellen von Fragen in einem Forum verboten ist soll dies mir der Admin sagen der hat ja meine Email.
Michael K. schrieb: > Herje, Ethernet ist doch kein Bündel aus diskreten Signalen die man > zusammentackert oder nicht. Doch, genau das isses. (und noch etwas mehr). > Ethernet stellt Verbindungen auf logischer Ebene her Nein, genau das tut es nicht. Ethernet endet "oben" auf Layer 2 des OSI-Schichtenmodells, im Falle von Ethernet ist das der MAC-Layer. Da gibt es keinerlei logischen Verbindungen. > und für die > Teilnehmer ist das völlig egal ob das Gerät direkt nebenan steht oder > auf der anderen Seite des Erdballs. Nein, ist es nicht. WAN-Verbindungen fahren typischerweise kein Ethernet, auf jeden Fall nicht auf Layer 0 und 1. > Die Verbindung herzustellen ist Sache der beteiligten Netzwerkgeräte und > des TCP Protokolls. Das TCP-Protokoll hat mit Ethernet rein garnix zu schaffen. Zum einen fehlt eine Schicht dazwischen (typisch: IP) und zum zweiten kann IP und damit TCP auch über viele andere Bussysteme laufen, Ethernet ist also weder notwendige noch hinreichende Voraussetzung für TCP/IP. Andersrum kann man übrigens über Ethernet auch Daten transportieren ganz ohne TCP/IP zu bemühen. Oder anders ausgedrückt: Du hast absolut keine Ahnung, davon aber eine ganze Menge...
>Wenn ja, könnte >ich Beispiele für die Anordnung(Bauteile)und Programmsprache bekommen? Grundlagen hast du??
Ich sehen nur zwei sinnvolle (beide bereits genannte) Lösungen: a) Managebarer Switch b) Die Leitungen nicht trennen und die Software dazu passend umschreiben
MCUA schrieb: > Grundlagen hast du?? Also ich weiß auf laut "Google" das es mit SPS sprich Step7 programmierbare Switches und aus Bedienelemente gibt. SPS habe ich Grundlagen zumindest auch ein Skript wo ich reinschauen kann. Darüberhinaus C, Java und Assembler Grundlagen.
MCUA schrieb: >>Wenn ja, könnte >>ich Beispiele für die Anordnung(Bauteile)und Programmsprache bekommen? > Grundlagen hast du?? Mit anderen Worten, so gut wie nichts. Sieht man doch schon an der Art der Fragestellung.
blubber schrieb: > Mit anderen Worten, so gut wie nichts. Sieht man doch schon an der Art > der Fragestellung. Keine Ahnung zu haben ist nicht schlecht, sondern es nicht lernen oder machen zu wollen. Und am schlechtesten ist es wenn man Müll schreibt und jemandem der etwas machen will demotiviert. Ich sehe schon hier im Forum wird mir nicht geholfen ich denke das Forum trifft keine Schuld manche Menschen können sich nicht wie Menschen verhalten.
Josef schrieb: > SPS habe ich Grundlagen zumindest auch ein Skript wo ich reinschauen > kann. Ja dann: eine Wand aus RJ45-Buchsen und einen Industrieroboter davor, der die Kabel umsteckt. Wir hier im Forum denken wohl alle zu elektronisch. Georg
>Ja dann: eine Wand aus RJ45-Buchsen und einen Industrieroboter davor, >der die Kabel umsteckt. dann lieber die Telefon-Damen, wie in den 20ern.
Josef schrieb: > Michael K. schrieb: > [...] > DANKEEE das war gute Antwort ohne wenn und aber Gut? Nur weil dir irgendwas irgendwie in den Kram paßt, wird es dadurch nicht automatisch gut. Im Gegenteil: die Tatsache, dass der Beitrag praktisch durchgängig falsche Aussagen enthielt, macht ihn natürlich zu einem eher schlechten Beitrag.
Leute Bitte, bleibt mal aufm Teppich meine Frage war es ob es geht wenn ich ein Ethernet-Switch nehme um 50-100 Ethernet-Leitungen und die Steuergeräte mit einander verbinde das es da keine Fehler gibt und ich mittels eines Tasters diese Steuergeräte auswählen kann. Nicht wofür wieso weshalb schlichtes ja oder NEINNNNN genügt (Beispiele wie Hersteller, Fabrikat Modell wären auch nett) sonst wirklich nichts. Habt ihr alle ein schlechtes Verhältnis zu euren Eltern gehabt das manche hier so unfreundlich sind...
@c-hater Im Endeffekt geht es dem TO nicht um die physikalischer Ethernet Schnittstelle sondern schlussendlich um das Vernetzen. Das ist natürlich eine Kombination aus physikalischer Schnittstelle + Transportprotokollen + + + Vereinfacht zusammengefasst zu 'Ethernet' Du kannst jetzt natürlich sinnfrei auf dem OSI Schichtenmodell herumreiten und auf den Spitzfindigkeiten welchen Teil der üblichen Arbeitsteilung TCP und was IP dabei übernimmt nicht zu vergessen UDP, DHCP, ARP und noch viel mehr was sich wunderbar technisch anhört. Das wird natürlich Deinem Ego erheblich mehr helfen als dem TO. Also genau die Antwort die ich von Dir erwartet habe. Das ist zwar genauso armseelig wie immer aber wenigstens eine konstante Leistung. Bravo, hast Du gut gemacht, hier hast Du einen Keks.
Ein ja oder nein reicht hierbei aber nicht aus! Ohne details über die funktionen oder Topologie ist es nicht möglich zu sagen ob es funktioniert oder welche switche du brauchst...netzwerk in der liga ist mehr als ein kabel reinstecken...daher ist die frage eher mit welchen switchen (cisco, hp, Juniper) sich eure Systemadministratoren auskennen um einen hersteller nennen zu können...
Josef schrieb: > bleibt mal aufm Teppich meine Frage war es ob es geht wenn ich ein > Ethernet-Switch nehme um 50-100 Ethernet-Leitungen und die Steuergeräte > mit einander verbinde das es da keine Fehler gibt und ich mittels eines > Tasters diese Steuergeräte auswählen kann. Wozu auswählen? Bei Ethernet werden die Geräte über ihre MAC-Adresse ausgewählt. Es ist schlicht nicht nötig, benutzte Geräte aus- und unbenutzte abzuwählen. Wenn es Dir ums Stromsparen geht oder darum, zu verhindern, daß ein unbenutztes Gerät doch noch Daten ins Netz schickt, kannst Du's doch einfach ausschalten. Kannst Du vielleicht einfach mal darlegen, worum es Dir eigentlich im Kern geht?
Ich unterstelle mal alle managebaren Switches können Ports deaktivieren. Somit benötigst Du nur ein kleines Interface welches das komfortable an/abschalten ermöglicht und die entsprechenden Befehle dafür (im einfachsten Fall per SERIELLER Schnittstelle) an den Switch schickt. In der Cisco Welt müsstest Du z.B. sowas an den Switch schicken: Interface deaktivieren: conf term interface gi0/12 shutdown end Interface aktivieren: conf term interface gi0/12 no shutdown end Das ganze geht sicherlich auch per SNMP, aber das ist dann viel komplizierter. Am einfachsten wäre für Dich ein passender Switch mit einer seriellen Schnittstelle. Wenn kein Gigabit Ethernet gefragt ist, solltest Du das notwendige Equipment gebraucht günstig bekommen. Die normalen Switche gehen bis 48 Ports, wenn Du mehr benötigst musst Du entweder ein Chassis mit Modulen nehmen (z.B. Cisco 4503) oder aus mehreren Switchen ein Stack bauen. Bei eBay gibt es komplette Chassis mit Modulen für < 500 EUR. Muss ja nicht Cisco sein, jeder Switch mit einer seriellen Console und Steuerung über die Befehlszeile sollte funktionieren.
radiostar schrieb: > Bei Ethernet werden die Geräte über ihre MAC-Adresse > ausgewählt. Es ist schlicht nicht nötig, benutzte Geräte aus- und > unbenutzte abzuwählen. Wenn es Dir ums Stromsparen geht oder darum, zu > verhindern, daß ein unbenutztes Gerät doch noch Daten ins Netz schickt, > kannst Du's doch einfach ausschalten. passt schon
Josef schrieb: > Leute Bitte, > > bleibt mal aufm Teppich meine Frage war es ob es geht wenn ich ein > Ethernet-Switch nehme um 50-100 Ethernet-Leitungen und die Steuergeräte > mit einander verbinde das es da keine Fehler gibt und ich mittels eines > Tasters diese Steuergeräte auswählen kann. Soll das ein Satz sein? Unterstreiche bitte mal Subjekt Prädikat und Objekt oder füge Satzzeichen ein, sodass auch andere verstehen WAS du willst. Es wurde schon mehrmals nachgefragt worauf du pampig mit Unverständnis geantwortet hast: Josef schrieb: > TestX schrieb: >> WAS willst du eigentlich ? > > Was sollen denn diese komischen Fragen andauernd ist es verboten in > einem Forum Fragen zustellen, wenn ja dann sollte mir der Forumadmin das > sagen dann nutze ich dieses auch nicht mehr und nein ich bin noch auf > der Uni und mache ein Projekt für das Fach Feldbusse. Wenn die Frage was du machen willst als komisch empfindest, solltest du nicht in Foren nachfragen. Es ist nicht verboten Fragen zu stellen, aber es ist erwünscht, dass der Nutzer sein Problem ausreichend genau schildert. Vondir wissen wir nur du hast Steuergeräte mit etwa 50-100 Ethernetanschlüssen, die in Gruppen aufgeteilt sind. Warum man diese ein- und ausstecken sollte erschließt sich dem versierten Nutzer nicht, weil jedes Steuergerät eine eigene MAC/IP habe sollte. In jeder Gruppe sollte also jedes Steuergerät wissen wer wozu gehört. Oder machst du die ganze Steuerung über Broadcasts? Nicht wofür wieso weshalb > schlichtes ja oder NEINNNNN genügt (Beispiele wie Hersteller, Fabrikat > Modell wären auch nett) sonst wirklich nichts. Dir wurden doch antworten gegeben: a) Jede Gruppe an einen Switch und Stecker ziehen. b) wie a) aber anstatt Stecker ziehn Ölschütze (das war wohl etwas ironisch), die man über einen µC ansteuert . c) V-LAN Wo ist jetzt noch dein Problem. Die richtige Lösung wäre einfach, dass man für die Steuergeräte eine richtige Software schreibt, die mit Adressen arbeitet, aber das willst du ja nicht höhren.
Karl schrieb: > Warum man diese > ein- und ausstecken sollte erschließt sich dem versierten Nutzer nicht, > weil jedes Steuergerät eine eigene MAC/IP habe sollte. Es ist doch wie immer, solche entscheidenden Details werden vorenthalten weil der TO meint das die entweder geheim bleiben müssen, weil er ja dafür bezahlt wird das Problem zu lösen oder glaubt das es doch nicht sooo wichtig ist. Zwischen den Zeilen lese ich folgendes. Es geht um einen Testaufbau mit verschiedenen "Steuergeräten" welche in unterschiedlicher Art und Weise flexibel zusammen geschaltet werden sollen. Wahrscheinlich um verschiedene Soft- und/oder Hardwarekonfigurationen zu testen. Und was er sucht ist mehr oder weniger ein fertiges Gerät wo er nur noch Knöpfchen zu drücken braucht und die Verbindungen werden entsprechend aktiviert.
blubber schrieb: > Und was er sucht ist mehr oder weniger ein fertiges Gerät wo er nur noch > Knöpfchen zu drücken braucht und die Verbindungen werden entsprechend > aktiviert. mehrere Steuergeräte die mit Ethernet Daten transferieren. Jedoch werden nicht alle Steuergeräte zur selben Zeit benutzt, d. h. wenn ich die eine Gruppe, nennen wir sie mal Gruppe 1 mit 5 Steuergeräten benutze sind die restlichen Gruppen abgeschaltet. Jetzt mal ganz im Ernst was versteht man da jetzt nicht soll ich euch vielleicht noch Name des Herstellers geben wenn euch das interessiert. Ok ein Gateway der Marke Apfelsine ist mit einem Steuergerät Marke Banane (Herstellungsdatum 2002) über Ethernet verbunden, eben dieses Steuergerät wurde durch technologische Neuerungen wie z.B. automatische Vogelzeigeapparatur modernisiert und kann mit dem selben Gateway vom Vorgänger angesprochen werden. Ich will einfach nur wissen wie es mit einem Ethernetswitch funktionieren würde ob es überhaupt geht und ob ich halt eine Leitung abschalten bzw. deaktivieren sollte da ja beide Steuergeräte mit dem zentral Steuergerät verbunden sind. Ein Switch ist mir auch sofort eingefallen, aber wenn ich alles über das Thema wissen würde, würde ich ja nicht hier Fragen. Aber ist egal lieber schieß ich mir ne Kugel in den Kopf anstatt mich hier noch weiter anmeckern lasse. War doch ne normale Frage.
Josef schrieb: > Jetzt mal ganz im Ernst was versteht man da jetzt nicht soll ich euch > vielleicht noch Name des Herstellers geben wenn euch das interessiert. Nein, du sollst mehr Informationen zum Aufbau und zur Kommunikation geben. Josef schrieb: > Ok ein Gateway der Marke Apfelsine ist mit einem Steuergerät Marke > Banane (Herstellungsdatum 2002) über Ethernet verbunden, Wo kommt auf einmal ein Gateway her? Davon war im Ausgangspost nie die Rede und in Glaskugeln sind Gateways schlecht zu erkennen. Was macht der Gateway eigentlich? Ein Gateway stellt üblicherweise eine Verbindung zwischen 2 Netzen her. Wo ist das 2. Netz? Josef schrieb: > und kann mit dem selben Gateway vom > Vorgänger angesprochen werden. Ich will einfach nur wissen wie es mit > einem Ethernetswitch funktionieren würde ob es überhaupt geht und ob ich > halt eine Leitung abschalten bzw. deaktivieren sollte da ja beide > Steuergeräte mit dem zentral Steuergerät verbunden sind. Hä wie jetzt? Erst ist ein "Gateway"mit einem Steuergerät verbunden, dann sind es 2 "Steuergeräte" und jetzt tauch auch noch auf einmal ein ominöses "zentrales Steuergerät" auf? Wie sieht denn nun der Aufbau wirklich aus? Hängt das zentrale Steuergerät vor oder hinter dem "Gateway"? Ob etwas funktioniert oder nicht kann dir keiner sagen, weil keiner weiß, wie das Protokoll aussieht. Vielleicht hat das ganze gar nichts mit Ethernet zutun und es sind einfach nur RJ45 Stecker verbaut. Wenn es tatsächlich Ethernet ist, dann fragt sich der versierte Nutzer halt, warum man die physikalische Verbindung trennen sollte. Mann könnte dem zentralen Steuergerät auch einfach sagen, mit welchen "Steuergeräten" sie Kommunizieren soll. Josef schrieb: > Aber ist egal lieber schieß ich mir ne Kugel in den Kopf anstatt mich > hier noch weiter anmeckern lasse. Dann höhr jetzt auf zu lesen, sonst wird's blutig Josef schrieb: > War doch ne normale Frage. Nein, es ist ein zusammengestammelter Haufen von nutzlosen Informationen. Eine Frage sieht anders aus und endet zumeist mit einem ? am Satzende.
Wer keine Kommas kennt, kann auch keine definierte Fragen stellen.
Karl schrieb: > Hä wie jetzt? Erst ist ein "Gateway"mit einem Steuergerät verbunden, > dann sind es 2 "Steuergeräte" und jetzt tauch auch noch auf einmal ein > ominöses "zentrales Steuergerät" auf? Wie sieht denn nun der Aufbau > wirklich aus? Hängt das zentrale Steuergerät vor oder hinter dem > "Gateway"? Eben das ist ja das Problem ich weiß auch nicht mehr wie ich hier schreibe nur das es um Steuergeräte geht diese funktionieren mit Ethernet und es soll zwischen diesen geschaltet werden. Ich kann nicht mehr Infos geben da ich selbst keine habe und glaubt mir gefragt habe ich auch schon. Thema Satzzeichen: 1.Ich hatte an ein programmierbaren Switch gedacht, wo alle 50-100 Ethernet Leitungen hinführen und via Taste oder Touchdisplay ich die jeweilige Steuergeräte-Gruppe auswählen kann. Würde dies funktionieren oder bin ich auf dem Holzweg? Wenn ja, könnte ich Beispiele für die Anordnung(Bauteile)und Programmsprache bekommen? 2. Gäbe es denn noch eine primitivere Lösung über Logikbausteine die mittels uC gesteuert werden? (50-100 Leitungen) Karl schrieb: > Mann könnte dem > zentralen Steuergerät auch einfach sagen, mit welchen "Steuergeräten" > sie Kommunizieren soll. Eben deshalb habe ich gefragt ob es so etwas gibt wie ein programmierbaren Switch Josef schrieb: > 1.Ich hatte an ein programmierbaren Switch gedacht, wo alle 50-100 > Ethernet Leitungen hinführen und via Taste oder Touchdisplay ich die > jeweilige Steuergeräte-Gruppe auswählen kann. und jetzt hol ich erst mal die Walther ausm Schrank :D
Such Dir eine Praktikantin, die Dir die gewwünschten Stecker steckt oder lies ein wenig. Wenn Du z.B. 100 IP-Adressen hast, kannst Du jede auswählen. https://de.wikipedia.org/wiki/Switch_%28Netzwerktechnik%29 http://www.netzmafia.de/skripten/netze/index.html
Josef schrieb: > 1.Ich hatte an ein programmierbaren Switch gedacht, wo alle 50-100 > Ethernet Leitungen hinführen und via Taste oder Touchdisplay ich die > jeweilige Steuergeräte-Gruppe auswählen kann. > > Würde dies funktionieren oder bin ich auf dem Holzweg? Wenn ja, könnte > ich Beispiele für die Anordnung(Bauteile)und Programmsprache bekommen? http://h17007.www1.hp.com/us/en/networking/products/switches/HP_2510_Switch_Series/#J9020A Das ist ein managebarer Ethernet-Switch. Den kannst Du mit SNMP konfigurieren. > 2. Gäbe es denn noch eine primitivere Lösung über Logikbausteine die > mittels uC gesteuert werden? (50-100 Leitungen) nein. Ethernet ist potentialfrei. Eine Bastellösung würde nicht weniger aufwändig, aber viel schlechter werden. Genau das versucht man Dir seit Stunden in Dich hineinzuprügeln. fchk
oszi40 schrieb: > Such Dir eine Praktikantin, die Dir die gewwünschten Stecker steckt oder > lies ein wenig. Wenn Du z.B. 100 IP-Adressen hast, kannst Du jede > auswählen. Frank K. schrieb: > Genau das versucht man Dir seit Stunden in Dich hineinzuprügeln. Irgendwie komisch das man mir Versucht, seit Stunden etwas einzuprügeln und nicht einfach das gibt wo nach man gefragt hatte. Traurig um 9:12 habe ich nach ein paar Links gefragt um mich selbst einzulesen und um 16:09 kamen dann mehr oder weniger ein paar. Ich merke das in diesem Forum sehr viele Tastatur-Mafiosis gibt. Ich werde dieses Forum nicht mehr benutzenund auch nicht weiter empfehlen, danke an die die mir auch wenn es nicht das ist was ich suche, links geschickt haben.
Josef schrieb: > 1.Ich hatte an ein programmierbaren Switch gedacht, wo alle 50-100 > Ethernet Leitungen hinführen und via Taste oder Touchdisplay ich die > jeweilige Steuergeräte-Gruppe auswählen kann. Ein schöner Traum, aber einen Switch mit eingebautem User-Interface, das deine Auswahlen durchführt, gibt es definitiv nicht. Der Switch, darüber wird hier seit Stunden erfolglos diskutiert (erfolglos was dein Verständnis angeht), ist das ausführende Gerät, ähnlich wie es eine Relaismatrix wäre, aber die Zusammenstellung der Gruppen und die Auswahl für das jeweilige Experiment muss von einem anderen Gerät aus geschehen, dass die geeigneten Befehle an den Switch sendet - Switche sind i.A. für Fernbedienung eingerichtet, da die Administratoren keine Lust haben, im Gebäude von Switch zu Switch zu rennen. Und da es dafür nichts Fertiges gibt, musst du zuerst mal eine Entscheidung treffen, womit du die Anlage steuern willst, z.B. ein Notebook, oder, deiner Qualifikation angepasst, eine SPS, oder ein Android-Tablett oder oder oder. Danach musst du für das Steuergerät die benötigte Software erstellen, die gibt es auch nicht fertig. Zumindest musst du die Gruppen definieren und wann sie eingeschaltet werden sollen, denn das weiss ja niemand ausser dir und darf nach deiner Beschreibung auch niemand wissen. Viel mehr gibt es dazu nicht zu sagen, jedenfalls nach dem bisherigen Kenntnisstand, und für mich reicht das jetzt auch, warum sollte ich mich für immer neue Erklärungen, die du nicht verstehst, auch noch blöd anmachen lassen. Georg
Josef schrieb: > Irgendwie komisch das man mir Versucht, seit Stunden etwas einzuprügeln > und nicht einfach das gibt wo nach man gefragt hatte. > > Traurig um 9:12 habe ich nach ein paar Links gefragt um mich selbst > einzulesen und um 16:09 kamen dann mehr oder weniger ein paar. a) Um 9:12 hast du nach allem gefragt, aber nicht nach einem Link zu einem managed Switch b) Um 9:48 kam die Antwort bereits: TestX schrieb: > 1-2 managed switche und jede gruppe bekommt ihr eigenes vlan. > Auf deinem testsystem kannst du dann mehrere virtuelle interfaces > anlegen und denen wären der tests einen alias zuweisen ala "testnetz". Josef schrieb: > Ich werde dieses Forum nicht mehr benutzenund auch nicht weiter > empfehlen, danke an die die mir auch wenn es nicht das ist was ich > suche, links geschickt haben. Danke, für deinen kurzweiligen Besuch.
Josef schrieb: > Irgendwie komisch das man mir Versucht, seit Stunden etwas einzuprügeln Ja, Vernunft. Aber wo du recht hast hast du recht, das war von vornherein hoffnungslos. Georg
>Thema Satzzeichen: >Ich merke das in diesem Forum sehr viele Tastatur-Mafiosis gibt. >Irgendwie komisch das man mir Versucht,...
MCUA schrieb: > dann lieber die Telefon-Damen, wie in den 20ern. Die wären dann aber schon über 100 Jahre alt. :-)
Techniker können einfach nix verkaufen.. ihr müsst " Josef (Gast) " nur sage, dass man mit der VLAN/switch Lösung die Gruppen dann ganz hip per IPhone/APP ein/ausschalten könnte und nicht per schnödem Taster... dann währe er Feuer und Flamme für eure Idee ;-) zum thema: jede Gruppe bekommt einen (normalen) Switch ein 100Mbit kabel, bei dem man per 2-Poligem Schalter Orange und Grüne litze trennt... (das ist dann die "Telefon-Vermittlungsdamen" Variante..)
Leute, ist dieser Josef wirklich ein Ingenieur gewesen oder handelt es sich vielleicht um einen Techniker oder Elektriker der weit oberhalb seiner Gewichtsklasse boxt? Ich mache keinen Hehl daraus, dass ich von der aktuellen Bachelor-Ausbildung wenig halte und die Studenten die sich bei meinem Arbeitgeber die Klinke in die Hand geben bestätigen den schlechten Eindruck nur zu gerne, aber das hier mit dem Josef? Kein systematisches Vorgehen. Keine Informationssammlung. Keine Spezifikation. Kein Wille und keine Fähigkeit sich in die Grundlagen einer Technologie (Ethernet, Swiches) einzuarbeiten. Aber arrogant wie von einer Eliteuni. Bald beginne ich an den Fachkräftemangel zu glauben.
Josef schrieb: > Karl schrieb: >> Hä wie jetzt? Erst ist ein "Gateway"mit einem Steuergerät verbunden, >> dann sind es 2 "Steuergeräte" und jetzt tauch auch noch auf einmal ein >> ominöses "zentrales Steuergerät" auf? Wie sieht denn nun der Aufbau >> wirklich aus? Hängt das zentrale Steuergerät vor oder hinter dem >> "Gateway"? > > Eben das ist ja das Problem ich weiß auch nicht mehr wie ich hier > schreibe nur das es um Steuergeräte geht diese funktionieren mit > Ethernet und es soll zwischen diesen geschaltet werden. Ich kann nicht > mehr Infos geben da ich selbst keine habe und glaubt mir gefragt habe > ich auch schon. Tja, dann ist das Problem nicht lösbar mangels Infos. Beschäftige dich mit was produktiverem. > Karl schrieb: >> Mann könnte dem >> zentralen Steuergerät auch einfach sagen, mit welchen "Steuergeräten" >> sie Kommunizieren soll. > > Eben deshalb habe ich gefragt ob es so etwas gibt wie ein > programmierbaren Switch Du musst dem Steuergerät sagen, mit wem es kommunizieren soll, nicht dem Switch. Was spricht dagegen, alle Geräte in eine Gruppe zu stecken und einfach eindeutig zu adressieren?
Hab jetzt nicht alles gelesen aber, Du nimmst einen managed Switch, zb. Cisco bei dem Du per SSH / telnet druafkommst. Dann kannst Du dir was programmieren oder scripten, was dir die einzelnen Interfaces an- oder abschaltet interface Gi 0/1 shutdown interface Gi 0/2 no shutdown usw. zur Sicherheit noch einen clear arp und alles ist gut =)
Sven, genau das schrob ich schon 20 oder mehr Postings zuvor :-) Cisco kann sogar seriell, so dass man direkt mit einem uC die Befehle absetzen könnte. Aber die nützlichen Beiträge hier werden ja gern überlesen :-)
Markus M. schrieb: > Aber die nützlichen Beiträge hier werden ja gern überlesen :-) tatsächlich voll überlesen... aber doppelt hält besser!
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.