Schaltung funktioniert bei mir nicht. Brauche Hilfe.

[Mosfetkiller (Gast)]

Guten Abend

Ich wollte die Schaltung aus dem Bild nachbauen. Die Quelle ist 
http://mosfetkiller.de/?s=elektroschocker.
Bei mir funktioniert das leider nicht. Dank dem Transistor sollte ja 
eine Schwingung aufgebaut werden, die ermöglicht dass der Transformator 
funktioniert. Bei mir geht es aber nur wenn der Schalter betätigt wird. 
Es kommt also Gleichstrom an den Trafo.
Ich habe es ohne Potentiometer gebaut. Dies müsste laut Quelle und 
Erfahrungsberichten auch funktionieren.
Kann mir jemand bitte sagen wie das ich es zum laufen bringen kann?
Gibt es versch. Typen von BD139 Transistoren und somit könnte ich einen 
falschen haben? Soll ich die Eingangsspannung erhöhen?

Ich bedanke mich schon jetzt fürs lesen und womöglich antworten.

Freundliche Grüsse

[Joe F. (easylife)]

Du solltest ernsthaft die Finger davon lassen. Hochspannung hinter einem 
Trafo, ohne Sachverstand und Strombegrenzung  ist potentiell tödlich!!!
Warum wollen eigentlich so viele absolut ahnungslosen Spackos unbedingt 
immer Elektroschocker bauen, kann mich da mal jemand aufklären?

[Hp M. (nachtmix)]

Pol mal eine der beiden 9V Wicklungen um.

P.S.:
Das 10k Poti ist da völlig falsch.
Wen überhaupt gehört es in den Steuerstromkreis.

[mofetkiller (Gast)]

@Joe F.

Funken und solche sachen sind halt schön anzuschauen und eindrucksvoll. 
Es ist das Unbekannte, dass reizt. Mit Elektromotoren und klingeln, 
sowie mit Lämpchen habe ich in der Grundschule gespielt. Jetzt will ich 
etwas, was interessanter ist.

Ich bin mir der Gefahren wohl bewusst. Ich hänge die Batterie sowiso nur 
an sobald es gut isoliert ist und fasse die Abgänge nicht gewollt an.

Aber rein technisch gesehen sollte es ja funktionieren. In meinem 
Fachgebiet im Beruf funktioniert auch nicht alles wie in der Theorie. 
Dort weiss ich nahezu immer warum.  Hier jedoch brauche ich eine 
auswärtige Expertise.

Also bitte ich alle allein um des Wissens wegen mir eine Antwort auf das 
Problem und nicht auf die Gefahren zu geben.

[mofetkiller (Gast)]

@ Hp M.

Wicklung umpolen. Verstehe ich das richtig, dass ich die Anschlüsse bei 
einer Primärwicklung vertauschen soll?

[hinz (Gast)]

Joe F. schrieb:
> Warum wollen eigentlich so viele absolut ahnungslosen Spackos unbedingt
> immer Elektroschocker bauen, kann mich da mal jemand aufklären?

Die Ärzte sind zu teuer!

[Hp M. (nachtmix)]

mofetkiller schrieb:
> Verstehe ich das richtig, dass ich die Anschlüsse bei
> einer Primärwicklung vertauschen sol

Ja.
Wenn die Polarität nicht stimmt, dann wird aus der Mitkopplung eine 
Gegenkopplung und dann schwingt die Schaltung nicht.

Im Übrigen ist das ein sehr schlechtes Design und deshalb habe ich keine 
Sorge, dass du dich gefährlich elektrisierst.

Das 10k-Poti in der Speiseleitung solltest du jedenfalls entfernen. Das 
ist viel zu hochohmig und deshalb wird die Schaltung damit nicht 
arbeiten. Bestenfalls bekommt die Widerstandsschicht ein Brandloch, wenn 
du den minimalen Widerstand einstellst.

[mosfetkiller (Gast)]

hinz schrieb:
> Joe F. schrieb:
> Warum wollen eigentlich so viele absolut ahnungslosen Spackos unbedingt
> immer Elektroschocker bauen, kann mich da mal jemand aufklären?
>
> Die Ärzte sind zu teuer!

Zum Glück habe ich viele Kollegen aus früherer Schulzeit, welche Ärzte 
wurden.
Leider niemanden der sich mit Elektronik auskennt.

[nemesis... (Gast)]

mofetkiller schrieb:
> Ich hänge die Batterie sowiso nur
> an sobald es gut isoliert ist und fasse die Abgänge nicht gewollt an.

Und wie willst du wissen ob die Schaltung funktioniert?
Hast du denn den Originaltrafo von Reichelt oder Conrad
genommen oder irgend einen? Die Links da gehen bei den
Händlern ja ins Nirvana.
Was da nämlich nicht steht, ist, wieviel VA (vielleicht 1,5VA?)
der Trafo haben soll. Nicht jeder 9V-Trafo wird da
funktionieren.

> Aber rein technisch gesehen sollte es ja funktionieren.

Das sagt ausgerechnet einer, der hier Hilfe sucht. So was nennt
man einen Widerspruch.

[Lesen und verstehen (Gast)]

Hp M. schrieb:
> Das 10k-Poti in der Speiseleitung solltest du jedenfalls entfernen. Das
> ist viel zu hochohmig und deshalb wird die Schaltung damit nicht
> arbeiten.

Mosfetkiller schrieb:
> Ich habe es ohne Potentiometer gebaut.

[mosfetkiller (Gast)]

> Und wie willst du wissen ob die Schaltung funktioniert?
> Hast du denn den Originaltrafo von Reichelt oder Conrad genommen oder
> irgend einen? Die Links da gehen bei den Händlern ja ins Nirvana.
> Was da nämlich nicht steht, ist, wieviel VA (vielleicht 1,5VA?)
> der Trafo haben soll. Nicht jeder 9V-Trafo wird da funktionieren.

Also theoretisch weiss ich wie die Schaltung funktionieren sollte. Bei 
mir tut sie es nur nicht und da stellt sich die Frage woran es liegt. 
Der Trafo funktioniert, wenn der Gleichstrom aus der Batterie über den 
Schalter zerhackt wird. Nur wird keine Schwingung aufgebaut welche den 
Wechselstrom für den Trafo imitiert. Also müsste es am Transistor 
liegen. Welche Parameter kann ich daran ändern? Anderer Widerstand in 
der Schaltung, damit die Spannung im Transistor grösser wird? Mehr 
Batteriespannung?


Ich habe von Conrad einen mit zwei Sekundärspulen (hier als primär) à 9V 
und einer Primär- beziehungsweise jetzt Sekundärspule à 230V. 2.3 VA und 
50-60 Hz.
Der Trafo wird von Block hergestellt.
Transistoren habe ich verschiedene alle haben gleich, dass sie BD139 als 
Namen tragen.
Widerstände sollten sich ja nicht gross unterscheiden.

[Joachim B. (jar)]

mosfetkiller schrieb:
> Also theoretisch weiss ich wie die Schaltung funktionieren sollte.

offensichtlich nicht!

> Bei mir tut sie es nur nicht und da stellt sich die Frage woran es liegt.

lese dich ein in Gegenkopplung und Mitkopplung

[Der Andere (Gast)]

mosfetkiller schrieb:
> Widerstände sollten sich ja nicht gross unterscheiden.

Nur in den Farbringen.

[mosfetkiller (Gast)]

Ich habe mir Bilder angeschaut von Leuten, welche erfolgreich waren.
Dabei habe ich bei zwei Bilder gesehen, wie es verlötet war.
Dazu habe ich jetzt einen Schaltkreis skizziert in der Art der 
ursprünglichen Schaltung.
Was mir aufgefallen ist, ist das der Transistor nicht gleich verbaut ist 
und somit nahezu alles ändert.

Bitte keine Kommentare dazu wie hässlich ich zeichne.

[Paul B. (paul_baumann)]

mosfetkiller schrieb:
> Bitte keine Kommentare dazu wie hässlich ich zeichne.

Nein, aber: Großmutter, warum schickst Du so große Bilder?
;-)

Die obere Schaltung mit der Basis auf Masse ist wahrscheinlich nur ein 
Fehler beim Abzeichnen gewesen. Die untere Schaltung ist die Gleiche, 
wie im 1. Beitrag. Drehe mal die Anschlüsse der Wicklung, die Du mit 3 
und 4 bezeichnet hast um, d.h. tausche Anschluss 3 gegen 4.

Fasse nicht auf der Hochspannungsseite an, vor ALLEM NICHT mit BEIDEN 
HÄNDEN!!

MfG Paul

[mosfetkiller (Gast)]

So habe das ganze mal zusammengebaut provisorisch.

Die erste schaltung führt zu garnichts.
Die zweite von den neuen funktioniert möglicherweise.
Wenn die Batterie angeschlossen ist und die abgänge kurzgeschlossen sind 
klappt es nicht. Aber wenn man ein Kabel an das andere hält, während die 
Abgänge nur 1mm auseinander sind, dann funkt es.
Werde es nun mal löten um zu sehen ob es an den Kabeln liegt welche 
einen Wackelkontakt haben und so ein Rechtecksignal für den Trafo 
generieren.

[mosfetkiller (Gast)]

Habe das ganze zusammengelötet. Es funktioniert immer noch nicht. Nur 
durch das zerhacken mit dem Schalter funkt es.

Vielen Dank @Paul Baumann. Deine Antwort war sehr höflich und gut 
erklärt. Leider funktionierte es so auch nicht.

[Advocatus Diaboli (Gast)]

Joe F. schrieb:
> Warum wollen eigentlich so viele absolut ahnungslosen Spackos unbedingt
> immer Elektroschocker bauen, kann mich da mal jemand aufklären?

Das ist der Arterhaltungstrieb der Zivilisation.
Tödlich für eine Zivilisation sind die halbweisen/unnützen (B-Ark 
Subspezies), während die einfach gestrickten und die genialen (A and C 
Ark) den Fortbestand sichern.

Dieser Arterhaltungstrieb sorgt für eine besondere Trennschärfe in der 
IQ-Range. Die, die nur schlau genug sind eine Schaltung nachzubauen aber 
zu dumm diese zu verstehen werden so eliminiert und aus den Gen-Pool der 
Art geworfen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Places_in_The_Hitchhiker%27s_Guide_to_the_Galaxy#Golgafrincham

[Toni Tester (Gast)]

mosfetkiller schrieb:
> Die erste schaltung führt zu garnichts.

Nein!!! Mach Sachen... Also, DAS kam jetzt vollkommen unerwartet und 
überraschend (zumindest für Leute, die die Funktionsweise eines 
Bipolartransistors und deiner im ersten Beitrg geposteten Schaltung 
verstanden haben)!

> Die zweite von den neuen funktioniert möglicherweise.
Wie Paul schon schrub: Ist doch identisch mit deiner im ersten Beitrag 
geposteten Schaltung - warum erwartest du also ein unterschiedliches 
Verhalten?