Hallo zusammen :) Ich bin neu hier und deswegen stelle ich mich mal kurz vor: Mein Name ist Paul, ich bin 21 Jahre alt und bin momentan im 1. Lehrjahr als Elektroniker für Energie- und Gebäudetechnik, also den klassischen Elektroinstallateur (Handwerk). Soviel dazu. Worauf ich eigentlich hinaus möchte ist eine selbst entworfene einfache Zeitschalt-Ausschaltung in einem Fahrzeug (oder genauer: Traktor) für die Arbeitsscheinwerfer, also auf 12V DC Basis. Dazu muss gesagt werden, dass sowas bei moderneren Treckern schon üblich und auch durchaus praktisch ist: Du fährst am späten Abend zurück in die Halle und betätigst die Funktion, die hellen Arbeitsscheinwerfer geben dir Licht zum weggehen und schalten sich dann nach einiger Zeit selbst ab. Da dies aber hier vermutlich über Chips oder den Bordcomputer geschieht, wollte ich für alte Fahrzeuge eine "analoge" Lösung finden. Hilfreich schien mir dafür vor allem ein 12v Zeitschalter (bei reichelt M 113A) und ganz normale KFZ-Schließerrelais, daraus habe ich mir dann eine Version 1 geplant und umgesetzt (bei Interesse kann ich den Schaltplan mal suchen und reinstellen), die dann aber wegen dem gleichzeitigem Betätigen des Time Switch und dessen Timerfunktion nicht geklappt hat, woraufhin ich die ganze Sache erstmal verworfen habe. Nun hatte ich aber einige interessante Berufsschulstunden über Dioden, Transistoren etc. und wollte mich an das Projekt noch mal dranbegeben. Hab also mit ein paar Bauteilen herumprobiert und eine Version 2 gestaltet, die auch im Anhang ist. Meine Fragen sind nun was ihr davon so haltet und ob man das eine oder andere vielleicht doch durch einen Transistor oder zB 'nen NE555 ersetzen kann? Als Spannungsversorgung nutze ich die 12v eines gepatchten PC-Netzteils. Über die fehlenden Bezeichnungen und Fehler im Plan bin ich mir bewusst. Freue mich auf Antworten und hoffe, dass das nicht im falschen Thread gelandet ist, LG Paul
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Bestimmt lernt man gleich am Anfang, dass ein vernünftiger Schaltplan das A&O im Bereich der Elektrotechnik ist. Schau mal nach, wie ein Kondensator funktioniert und sieh Dir dann mal den Bereich: K2 - C1 - K3 an. Das reicht noch nicht mal zum Erschrecken einer Mücke, geschweige denn für ein ausgewachsenes Relais, aus. Was auch immer da passiert, verzögern gehört nicht dazu.
http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dautomotive&field-keywords=COMING+HOME+MODUL Dafür fängt man doch nicht das basteln an. Das sollte jemand, der beruflich mit Elektronik zu tun hat, eigentlich als erstes lernen.
> Zeitabschaltung
Ich sehe da gar keinen Fluxkompensator. Ohne funktioniert's nicht.
Ey, nicht so destruktiv. Jeder hat mal klein angefangen.... ich finde gut dass er sich im 1. Lehrjahr so intensiv damit beschäftigt. Grüße strabe
Zeitschalter mit 555er und pro Lampe einen BUZ 11 spart den ganzen Relaiskram. Die CMOS-Version des 555 benötigt so wenig Strom, dass die Schaltung immer an der Batterie verbleiben kann. Wichtig ist das Unterdrücken der Störspitzen aus dem Boardnetz. Hierfür brauchst Du L/C-Filter und Suppressordiode in passender Anordnung. Steht aber alles im Netz.
John schrieb: > http://www.atx-netzteil.de/zeitschalter_ohne_ruhestrom.htm so der mit den störungen klar kommt. hab da meine zweifel.
Erstmal danke für die vielen Rückmeldungen! > ein vernünftiger Schaltplan Ja weiß ich, normal bin ich da auch sehr genau, aber hier wollte ich nur kurz die Zusammenhänge darstellen und hab' nur kurz meinen Aufbau nachgekrickelt... > Das reicht noch nicht mal zum Erschrecken einer Mücke So wie es jetzt ist mit dem 470er mit Taster und Relais in Reihe entsteht durch die Aufladung des ersten genug Verzögerung, dass das Starten der Zeitschaltung erst kurz NACH dem Einschalten bzw Spannungsversorgen des "Time Switch" Bauteils passiert und somit verhindert wird, dass das Modul das Starten nicht registriert. Der einzige andere Unterschied zu ohne Kondensator und 3. Relais ist, dass die LED, die mein Last-Dummy ist, noch ein bisschen nachglimmt nach der autom. Abschaltung. Mit einem 1000µF den ich noch rumliegen hatte ist logischerweise die Verzögerung sowie die ABklingzeit noch was größer. > Dafür fängt man doch nicht das basteln an. Es hat doch keine Eile und ich mach' es doch nur WEGEN dem basteln :D Außerdem ist dein Link glaub' ich genau das was ich eben nicht will, so gekaufte Dinger ziehen natürlich schön die Batterie leer im Ruhezustand, auch wenn man das mit ein paar zusätzlichen Relais bestimmt noch verhindern könnte.. > Ich sehe da gar keinen Fluxkompensator. Dann muss ich wohl den Doc noch mal fragen .. ;) > dass die Schaltung immer an der Batterie verbleiben kann. Danke für deinen Tipp Knut, ich will aber komplett ohne StandBy-Strom auskommen, also eben "Selbstvolltrennend" :D Ein Bordnetz schwankt doch je nach Batteriestand und ob geladen wird zwischen ~10 und 14.4 Volt, da würd ich es vielleicht erstmal ohne Filter/Diode riskieren, Versuch macht kluch. Das mit dem BUZ 11 klingt aber interessant! > http://www.atx-netzteil.de/zeitschalter_ohne_ruhestrom.htm Das schaut auch nicht schlecht aus, danke John.
Ein einfaches selbstversorgtes abfallverzögertes Zeitrelais sollte genügen. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Zeitrelais_averz.gif Namaste
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Winfried J. schrieb: > Ein einfaches selbstversorgtes abfallverzögertes Zeitrelais sollte > genügen. Das wird je nach Relais aber ein fetter Kondensator.
Paul M. schrieb: > so > gekaufte Dinger ziehen natürlich schön die Batterie leer im Ruhezustand, > auch wenn man das mit ein paar zusätzlichen Relais bestimmt noch > verhindern könnte.. was zu prüfen wäre. was für ne batterie hast im schlepper? 100ah?
dolf schrieb: > so der mit den störungen klar kommt. > hab da meine zweifel. Die Schaltung soll, nach abstellen des Traktors, das Licht auf Tastendruck einschalten und nach kurzer Zeit wieder abschalten. Mit welchen Störungen rechnest du bei einem abgestellten Traktor?
Die Schaltung hängt auch im Traktor, wenn er läuft. Wenn sie bei laufendem Traktor stirbt, erübrigt sich die Funktion bei abgestelltem Traktor.
@Paul_Ämm Schaltet K2 eines schönen Tages mal durch, fließt unmittelbar (~0s) danach auch der Strom durch K3. Allerdings, bedingt durch die böse, böse Physik, nimmt dieser auch gleich, einer e-Funktion folgend, ab, während der Kondensator auf diese Weise geladen wird. Ein richtig großer Kondensator, an dieser Stelle könnte allerdings bewirken, dass das Relais K3 extrem kurz schaltet, aber auch kurz danach schlapp macht.
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Knut B. schrieb: > Die Schaltung hängt auch im Traktor, wenn er läuft. Wenn sie bei > laufendem Traktor stirbt, erübrigt sich die Funktion bei abgestelltem > Traktor. Hast du die Schaltung überhaupt mal angeschaut? Ja, die Schaltung hängt auch im Traktor, wenn er läuft. Solange die Schaltung aber nicht in Betrieb ist, ist sie nur mit dem Minuspol mit dem Bordnetz verbunden. Glaubst du, dass die Spannungsspitzen auf dem Bordnetz so hoch sind, dass es Überschläge im Taster oder dem Relais gibt? Oder wie soll die Schaltung, deiner Meinung nach sterben? Das einzige Problem ist, wenn der Taster bei laufendem Motor gedrückt wird. Aber dafür kann man ja vorsorglich einen eine entsprechende Schutzschaltung vorsehen.
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