Forum: Platinen Mit PWM ein 230V Relais/Stromkreis schalten


von Thomas B. (bambutscha)


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Hallo Leute,
Ich durchsuche schon seit mehreren Tagen das Internet, aber ich find 
einfach nichts passendes was mir bei meinem Problem weiterhelfen könnte.

Es geht um folgendes :

Ich habe mir vor längerer Zeit eine Hybrid Aquarium Beleuchtung mit LEDs 
und T5 Leuchtstoffröhren selbst gebaut da die Hybrid Leuchten mehr als 
2000 € kosten. Die Leuchte wird über mehrere 1-10V Steuerugen gedimmt 
und gesteuert.
Da ich mir jetzt einen neuen Aquariumcomputer gekauft habe, möchte ich 
die Steuerung mit Dali realisieren.
Für die T5 Röhren hab ich schon neue Dali EVGs gekauft und die Steuerung 
funktioniert hier einwandfrei. Die EVGs haben intern ein Relais, welches 
bei erreichen von 1 % des Dali Dimmungssignals diese komplett abschalten 
und am nächsten Tag bei erreichen von 2 % Dimmung diese wieder 
einschalten.
Die Leds werden mit mehreren Meanwell HLG Netzteilen betrieben. Diese 
haben eine 3 in 1 Dimmung per Poti, 1-10V  oder PWM integriert. Die 
Netzteile können jedoch nicht über die 3 in 1 Dimmung komplett 
abgeschaltet werden und benötigen zusätzlich ein Relais, welches bei 
erreichen von 1% des PWM Signals die Netzteile abschaltet.
Es gibt einen Dali auf PWM Konverter von Meanwell ( Dap-04 ). Dieser hat 
4 Dali Kanäle und wandelt die Dali Signale in PWM für die Netzteile um. 
Es ist jedoch nur 1 Relais in Verbindung mit dem Kanal 1 integriert. 
Folglich können nur die Meanwell HLG Netzteile welche am Kanal 1 
angeschlossen sind, komplett abgeschaltet werden.
Ich bin nun auf der Suche nach Relais bzw. fertigen Platinen oder 
Bausätzen, welche durch PWM gesteuert und geschaltet werden können. 
Diese würde ich dann an die anderen übrigen 3 PWM Kanäle des Dap-04 
anschließen und somit die anderen Netzteile damit ein und ausschalten.

Ich habe ehrlich gesagt wenig Ahnung von Relais und Schaltungen und bin 
für jede Hilfe sehr dankbar.

Ich binfür jede Hilfe sehr dankbar

von nemesis... (Gast)


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Mit ein wenig googlen bin ich auf das hier gestoßen.
Wäre mir neu, das man mit PWM Relais steuert, aber in dem Angebot
ist ja von einem Dali-Bus die Rede. Könnte das das sein was du
suchst?

von nemesis... (Gast)


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von TestX (Gast)


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Hat dein "Aquariumcomputer" keine Schaltausgänge mit denen du externe 
Relais ansteuern kannst ?

Prinzipiell hast du dir die falschen Komponenten für soetwas 
rausgesucht... letztendlich suchst du eine Art "Komparator" der abhängig 
vom PWM Wert ein Relais schaltet - in fertig wird es soetwas 
wahrscheinlich nicht geben da es schon sehr exotisch ist.

Selberbauen wäre mit einem Mikrocontroller oder einem Tiefpassfilter + 
Operationsverstärker einfach - wie ist dein Kenntnisstand in der 
Hinsicht ?

von Thomas B. (bambutscha)


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Hallo und danke für die schnellen Antworten.
Der Aquariumcomputer hat mehrere 1-10 V Anschlüsse und einen Dali 
Anschluss.
Prinzipiell könnte ich die Leuchte weiterhin über die 1-10 V Anschlüsse 
steuern, aber :

- Ich bräuchte für jedes Led HLG Netzteil ein 1-10 V Kabel von der 
Leuchte zum Aquariumcomputer ( der steuert die Dimmung)
- Ich müsste für jedes einzelneNetzteil und EVG ( die sind direkt in der 
Leuchte verbaut ) ein Kabel zur Schaltsteckdosenleiste legen.

Bei Dali brauch ich nur ein Kabel vom Computer zur Leuchte so wie auch 
nur ein Kabel zur Steckdose.

Das was du bei voltus gefunden hast steuert ja Relais dierekt mit Dali. 
Ich brauch aber etwas was Relais bei erreichen der 1% PWM Dimmung ein- 
und ausschaltet. Die Dimmung soll ja einen Sonnenaufgang und Untergang 
simulieren.

Kenntnisse um selber eine Schaltung mit entsprechenden Komponenten zu 
realisieren sind leider nicht vorhanden. Vorgegebene Komponenten auf 
eine Platine löten wäre kein Problem.

von Gerd E. (robberknight)


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Thomas B. schrieb:
> Es gibt einen Dali auf PWM Konverter von Meanwell ( Dap-04 ). Dieser hat
> 4 Dali Kanäle und wandelt die Dali Signale in PWM für die Netzteile um.
> Es ist jedoch nur 1 Relais in Verbindung mit dem Kanal 1 integriert.
> Folglich können nur die Meanwell HLG Netzteile welche am Kanal 1
> angeschlossen sind, komplett abgeschaltet werden.

Brauchst Du denn wirklich mehrere LED-Leuchten die gleichzeitig in 
unterschiedlichen Helligkeitsstufen leuchten?

Wenn Du alle LED-Leuchten an dem Kanal 1 von dem Dali-PWM-Konverter 
anschließt, hätten die zwar alle immer die selbe Helligkeit, aber Du 
könntest Sie mit der bei Dir vorhandenen Technik komplett abschalten.

von Thomas B. (bambutscha)


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Es ist nur eine Leuchte mit T5 Leuchtstoffröhren sowie 3 Led Netzteilen. 
Jedes Netzteil steuert eine andere Farbe bzw. Leds mit unterschiedlichen 
Wellenlängen.
Beim Meerwasseraquarium ist die Zusammensetzung von verschiedenen 
Wellenlängen der Leds sehr wichtig für kräftiges und gesundes Wachstum 
der Korallen.
Frühs schalten sich die blauen Leds ein und steigen innerhalb von einer 
Stunde von 0 auf 60%. Etwas verzögert kommen die weißen und fahren auf 
45 % und dann die UV -, rote Leds und T5 Leuchtstoffröhren.

Wäre schade wenn ich alles auf dem ersten Kanal betreiben müsste. Da 
kann ich nicht die richtige Zusammensetzung und Intensität steuern.

von Gerd E. (robberknight)


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Thomas B. schrieb:
> Es ist nur eine Leuchte mit T5 Leuchtstoffröhren sowie 3 Led Netzteilen.
> Jedes Netzteil steuert eine andere Farbe bzw. Leds mit unterschiedlichen
> Wellenlängen.
> Beim Meerwasseraquarium ist die Zusammensetzung von verschiedenen
> Wellenlängen der Leds sehr wichtig für kräftiges und gesundes Wachstum
> der Korallen.

Ok, also brauchst Du schon unterschiedliche Helligkeitsstufen.

Aber wann musst Du die wirklich ganz ausschalten, also das Relais 
benutzen? Doch eigentlich nur im "Nacht"-Modus wenn es im Aquarium ganz 
dunkel sein soll, richtig? Denn wenn irgendeine andere LED leuchtet, 
dürfte es nicht allzu schädlich sein wenn eine "falsche" Lichtfarbe 
zusätzlich mit 1% vor sich hinfunzelt.

Dann könntest Du die 3 LED-Netzteile alle an das eine Relais 
anschließen. Den Kanal 1, der das Relais steuert, darfst Du dann halt 
nur dann unter 1% ansteuern, wenn wirklich alle LEDs aus gehen sollen.

von Thomas B. (bambutscha)


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Hab es noch nicht ausprobiert wie das weiße und rote bei 1% während der 
Blaulichphase zu sehen ist. Ich wollt hier erst mal nachfragen. Nicht 
dass ich mir das Dap-04 kaufe und einer hier im Forum kennt einen 
Konverter, der schon mehrere Relais verbaut hat.

von Georg (Gast)


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Thomas B. schrieb:
> Die
> Netzteile können jedoch nicht über die 3 in 1 Dimmung komplett
> abgeschaltet werden

Ok, aber dumme Frage: kann man denn nicht 0% PWM einstellen? Anders 
gefragt, ist es beim Minimum nicht dunkel genug?

Natürlich kann man eine PWM-gesteuerte Relaisschaltung bauen, aber 
fertig gibt es das bestimmt nicht, und ohne Elektronik-Kenntnisse geht 
es auch nicht.

Georg

von Harald W. (wilhelms)


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Thomas B. schrieb:

> Wäre schade wenn ich alles auf dem ersten Kanal betreiben müsste. Da
> kann ich nicht die richtige Zusammensetzung und Intensität steuern.

Wenn Du alle Kanäle mit 1% startest, wenn auch zu unterschiedlichen
Zeiten, sollte es doch wohl kein Problem sein, alle Kanäle mit dem
1. Kanal zusammen einzuschalten. Das Hochdimmen kann dann bei den
anderen Kanälen ja durchaus später passieren.

von Thomas B. (bambutscha)


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Die Meanwell LED Netzteile sind leider so, dass die weder durch Poti, 
1-10V noch PWM völlig abgeschaltet werden können. Keine Ahnung wieso das 
der Hersteller das so entwickelt hat.
Ich hab mir den DAP-Konverter bestellt. Ich schau wie das dann mit 1% 
Dimmung ausschaut. Wenn das ausreicht, dann werde ich alle Netzteile 
nach der Blaulichtphase durch das eine Relais abschalten.

Vielen Dank für eure Unterstützung und zahlreichen Antworten. Wünsche 
euch noch einen schönen Sonntag ??

MfG Thomas

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