Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Spannungsteiler als IC


von Selvister (Gast)


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Hallo zusammen,

ich suche eine platzsparende Möglichkeit 24V auf 5V zu teilen und 
stellte mir die Frage, ob es sowas als IC gibt. Diese Spannungsteilung 
soll allerdings nicht nur 1x geschehen, sondern z.B. 8x.
Natürlich könnte ich dies mit einzelnen Widerständen bewerkstelligen, 
allerdings bräuchte ich dafür vermutlich mehr Platz auf der Platine und 
das Löten mit Silberdraht wäre unabdingbar.

Hättet ihr eine Idee?

LG

Selvister

von Ralf G. (ralg)


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Kannst du mal aufzeichnen, was du meinst?

von Daniel V. (danvet)


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Es gibt auch "ICs" als Widerstände. Da sind dann z.B. 8x1k Widerstände 
in einem SMD Gehäuse.
z.B.
http://www.reichelt.de/BCN16-1-0K/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=42467&artnr=BCN16+1%2C0K&SEARCH=widerstandsarray

: Bearbeitet durch User
von Georg (Gast)


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Selvister schrieb:
> ich suche eine platzsparende Möglichkeit 24V auf 5V zu teilen

Nicht ganz unwichtig, welche Leistungen da auftreten, soll heissen, wie 
hoch- oder niederohmig muss der Spannungsteiler sein. Bei genügend 
niedriger Leistung kann man Widerstandsnetzwerke verwenden, entweder 2 
Stück mit 4 unabhängigen Widerständen und 1 Stück mit gemeinsamen GND. 
Oder 1 Netzwerk mit 8 Spannungsteilern, wenn man eines mit geeigneten 
Werten findet.

Was nicht geht: z.B. 8 mal Optokoppler mit 10 mA, das ergäbe ca 0,24 W 
pro Teiler und damit mehr als 2 W für ein Netzwerk, dass hält kein 
Widerstandsnetzwerk aus. Praktisch dürfte der Strom durch einen 
Spannungsteiler nicht höher als rund 2 mA sein.

Georg

von Kai S. (zigzeg)


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Selvister schrieb:
> das Löten mit Silberdraht wäre unabdingbar

Was meinst Du damit?

von Der Andere (Gast)


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Was solls werden?
Siehe Netiquette

von Selvister (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich habe euch einen Datei angehängt, um die Anwendung zu verdeutlichen.
Ich habe oben 8 verschiedene 24V Signale, die per Spannungsteiler 
aufgeteilt werden sollen. Der Dip-Schalter soll ermöglichen, dass ich, 
falls notwendig, die 24V "durchschalten" kann. Ist der Dip-Schalter 
nicht geschlossen, liegen an dem jeweiligen Ausgang "unten rechts" die 
benötigten 5V an.

Hoffe das war einigermaßen verständlich

LG

Selvister

von Harald W. (wilhelms)


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Selvister schrieb:

> Ich habe oben 8 verschiedene 24V Signale, die per Spannungsteiler
> aufgeteilt werden sollen.

Also Signalspannungsteiler. Da kannst Du sowohl die oberen
als auch die unteren Widerstände in Form von Mehrfachwider-
ständen in einem Gehäuse verwenden.

von The D. (thedaz)


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Suche mal nach parallelen Netzwerkwiderständen, z.B. bei Reichelt.

: Bearbeitet durch User
von Georg (Gast)


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Selvister schrieb:
> Natürlich könnte ich dies mit einzelnen Widerständen bewerkstelligen,
> allerdings bräuchte ich dafür vermutlich mehr Platz auf der Platine

Widerstandsnetzwerke gibts in DIL16, aber auf dem Platz bringt man auch 
8 Einzelwiderstände unter. Wirklich Platz sparen geht nur mit 
SMD-Ausführungen, aber du hast nichts geschrieben ob das in Frage kommt.

Georg

von Selvister (Gast)


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Georg schrieb:
> Selvister schrieb:
>> Natürlich könnte ich dies mit einzelnen Widerständen bewerkstelligen,
>> allerdings bräuchte ich dafür vermutlich mehr Platz auf der Platine
>
> Widerstandsnetzwerke gibts in DIL16, aber auf dem Platz bringt man auch
> 8 Einzelwiderstände unter. Wirklich Platz sparen geht nur mit
> SMD-Ausführungen, aber du hast nichts geschrieben ob das in Frage kommt.
>
> Georg

SMD Ausführung käme durchaus auch in Frage !

von MaWin (Gast)


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Selvister schrieb:
> ob es sowas als IC gibt.

Nah dran:

http://www.farnell.com/datasheets/888638.pdf

Willst du nicht.

Hier 1 Spannungsteiler MAX5491TC05000-T im benötigten Verhältnis, aber 
superpräzise und damit superteuer
http://www.farnell.com/datasheets/652742.pdf

Mehr auf einem Keramikchipsubstart ? Nicht mit deinem Widerstandsen, es 
gibt ja Millionen von Kombinationen, aber Vishay fertigt dir gerne 
welche an.

Da jammerst du aber auch über den Preis.

Versuche es also mit Löten. In SMD nimmt es echt nicht viel Platz weg.

Da jammerst xu aber auch.

Weil du so kleines nicht löten kannst.

Ewiger Jammerlappen.

Lass doch dein Hobby von Chinesen machen und geh statdessen eein Beir 
trinken.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Selvister schrieb:
> Ich habe euch einen Datei angehängt, um die Anwendung zu verdeutlichen.
> Ich habe oben 8 verschiedene 24V Signale, die per Spannungsteiler
> aufgeteilt werden sollen. Der Dip-Schalter soll ermöglichen, dass ich,
> falls notwendig, die 24V "durchschalten" kann.

Dann verstehe ich das Problem nicht. Der DIP-Schalter allein ist schon 
dermaßen riesig, da fallen die paar Widerstände doch gar nicht mehr auf. 
Die 8 oberen Widerstände kann man in SMD 0805 direkt unter den 
DIP-Schalter packen. Und für die 8 unteren Widerstände reicht ein 
9-beiniges Widerstandsnetzwerk a'la

https://de.wikipedia.org/wiki/Widerstandsnetzwerk

Alternativ halt nochmal 8 Einzelwiderstände in 0805

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Wenn es darum gehen sollte, möglichst exakte Teilerverhältnisse zu 
realisieren, bieten sich ohnehin integrierte Spannungsteiler an. In 
bedrahteter Ausführung wäre das z.B. die folgende Baureihe:

http://www.vishaypg.com/docs/63046/VSR144.pdf

Oder im SMD-Gehäuse SOT-23:
http://www.vishay.com/docs/60001/mpm.pdf

von S. K. (hauspapa)


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Andreas S. schrieb:
> ...

Andreas,
Sowas suche ich schon lange, und allgemein verfügbar sind sie auch noch.

ganz herzlichen Dank
hauspapa

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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MPMT2002ATS bei Farnell für nur 8,02€ das Stück?
Bei 1000er nur noch 1,54€. :)

Rein intuitiv würde ich behaupten wollen, dass die Teile für den TO zu 
präzise im falschen Teilungsverhältnis liegen.

Wenn die nicht so teuer wären, könnte man diese "SMD-Transitoren" mal 
ein paar Azubis zum Messen geben und fragen, was das für Dinger sind. ;)

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Marcus H. schrieb:
> Wenn die nicht so teuer wären, könnte man diese "SMD-Transitoren" mal
> ein paar Azubis zum Messen geben und fragen, was das für Dinger sind. ;)

Das ist eine klasse Idee, die ich vielleicht in künftige 
Einstellungstests aufnehmen werde!

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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Klaro, Ihr habt sowas wieder rumliegen. :(

Bei Profis würde ich aber nur das Bauteil, kommentarlos hinlegen.
Als "bestanden" würde ich die Aussage "defekt" gelten lassen.
Hättest Du von mir bekommen, außer ich hätte das case-marking online 
nachschauen dürfen.

von S. K. (hauspapa)


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Für den TO sicher das Falsche. Aber kauf mal ein Teilerverhältnis mit 
2ppm/°C für kleines Geld. Leider ist selbst in der hochohmigsten 
Ausführung bei 100V Schluss.

nur am Rande
hauspapa

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Marcus H. schrieb:
> Klaro, Ihr habt sowas wieder rumliegen. :(

Nö. Ich würde ihn vielleicht irgendwann einmal mitbestellen.

> Bei Profis würde ich aber nur das Bauteil, kommentarlos hinlegen.
> Als "bestanden" würde ich die Aussage "defekt" gelten lassen.
> Hättest Du von mir bekommen, außer ich hätte das case-marking online
> nachschauen dürfen.

Solange man nicht behauptet, dass es sich um einen Transistor o.ä. 
handele, und ein geeignetes Messgerät bereitstellt, würde ich mir eher 
anschauen, wie derjenige bei der Bestimmung des Bauteils vorginge.

von S. K. (hauspapa)


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ziemlich mies. Nur mit Multimeter würde ich wohl bei prebiased 
Transistor landen.

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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Genau der ist es aber nicht, da das Ding keinerlei PN-Übergänge zeigt, 
sprich nicht auf Umpolung des Multimeters reagiert.
Es ist kein MOSFET, kein BJT, kein JFET.

Mies? Nö. Andreas schrieb ja, dass es darum geht, die Vorgehensweise des 
Probanden zu beobachten.

Wenn mir jemand mit fragendem Tonfall eine richtige Antwort gibt, dann 
kommt von mir ein "warum" im neutralen Tonfall.

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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So nebenbei an den TO gefragt:
Welche Impedanz hat die an den Teiler angeschlossene Senke?

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