Forum: HF, Funk und Felder Impulsübertragung, Kurzstrecke


von Juergen S. (juggle4evr)


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Hallo zusammen,

ich frage mich grade, ob es möglich ist, mit einfachsten Mitteln Daten 
(Impulse, wenige pro Sekunde) per Funk (im Frequenzbereich bis max. ca. 
1MHz) über eine kurze Strecke (max. 1m) von einem Mikrocontroller zu 
einem anderen zu übertragen. Mit möglichst wenigen zusätzlichen 
Bauteilen natürlich. Also ohne spezielles Funkmodul etc.
Es gab da mal eine Möglichkeit, mit einem Raspberry im UKW-Bereich zu 
senden indem einfach ein IO-Pin mit einem kurzen Stück Draht als Antenne 
verwendet wurde. Das ging erstaunlich gut bis auf 10-20m Reichweite.

Wenn ich ein Stückchen Draht an einen Mikrocontroller-Ausgang 
anschliesse und dort z.B. ein 1MHz Rechtecksignal erzeuge, dann sollte 
das als Sender doch ausreichen.

Problem ist der Empfänger, wie schaffe ich es, das Signal mit wenig 
Hardwareaufwand einigermassen zuverlässig mit einem anderen 
Mikrocontroller aufzufangen?
Ich habe als einfache Schaltung z.B. ein Pendelaudion gesehen mit einem 
Quarz, aber das ist mir eigentlich schon zu viel Hardware. Geht es auch 
mit weniger? Irgendwie ein Transistor als Verstärker (FET?) evlt. noch 
ein LC-Glied als Bandpass?

Ich habe wenig Ahnung von HF, fühle mich da ein wenig verloren...
Vielleicht kann mich jemand auf den richtigen Weg führen?

Grüsse,
   Jürgen

von Herr S. (Firma: Privat) (wumpie)


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Also wenn es nur ein Meter ist hätte ich hier folgenden Lösungsansatz:
Du kannst auf der Senderseite eine Induktivität mit passendem C einfach 
mit Treiber und MOSFET von Deinem Mikrocontroler ansteueren, wenn die 
Spule dann noch eine Ausreichend hohe Versogungsspannung von vielleicht 
12 Volt erhält dürfte ein ausreichend grosses E Feld entstehen, das 
Prinzip ist hier die Marconi Schaltung bzw. die Zündpulen Schaltung. 
Hier wird der geschlossene Stromkreis in einer Spule geöffnet (das macht 
der Mosfet) dabei entsteht die Induktionsspannung die ein 
elektromagnetisches Feld erzeugt. Auf der Senderseite sollte ein kleiner 
Schwingkreis mit Diode und kleinem Transistorverstärker eigentlich 
reichen um das Signal wieder auf zu fangen und aus zu werten. Die Sache 
reicht aber nur für kurze Impulse.

Und noch ein Tip, erhöhe die Spannung deiner Spule nicht unbegrenzt ohne 
Schutzschaltungen oder Filter. Sonst hasst du schnell einen 
breitbandigen Störsender für die ganze Nachbarschaft oder einen kleinen 
Hochspannungsgenerator. Mal ganz abgesehen das Deine Schaltung auch 
dabei hops geht :):):)

von Holger L. (max5v)


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https://www.youtube.com/watch?v=h45vOj6rdg0
Das wäre eventuell ein Konzept, allerdings scheint es nur über wenige 
Zentimeter zu übertragen.

von Juergen S. (juggle4evr)


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Hm, also im Prinzip 2 kleine Schwingkreise, einen im Sender und einen im 
Empfänger.

Ich hatte eigentlich gehofft, im Sender ohne auszukommen.
Ich werd bei Gelegenheit mal Experimente machen.
Danke erstmal.

von Juergen S. (juggle4evr)


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Ah, super, so was in der Art dachte ich mir!

von Günter Lenz (Gast)


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Wenn die Impulse unterschiedlich lang sind und vielleicht auch
noch unsymerisch,

 Juergen S. schrieb:
>mit einfachsten Mitteln Daten
>(Impulse, wenige pro Sekunde) per Funk (im Frequenzbereich bis max. ca.

kommst du um eine Modulation und Demodulation nicht
drumherum.

von Flo (Gast)


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Ist Infrarot eine Möglichkeit?

von Juergen S. (juggle4evr)


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Günter Lenz schrieb:
> Wenn die Impulse unterschiedlich lang sind und vielleicht auch
> noch unsymerisch,
>
>  Juergen S. schrieb:
>>mit einfachsten Mitteln Daten
>>(Impulse, wenige pro Sekunde) per Funk (im Frequenzbereich bis max. ca.
>
> kommst du um eine Modulation und Demodulation nicht
> drumherum.

Soll ja was ganz einfaches werden, ich könnte ja z.B. innerhalb einer 
Sekunde 1 Impuls oder 2 oder 3 schicken und am Empfänger daraus Aktionen 
ableiten.

Hauptsache die HF-Sache funktioniert überhaupt über die Entfernung und 
ist nicht zu störanfällig...

von Juergen S. (juggle4evr)


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Flo schrieb:
> Ist Infrarot eine Möglichkeit?

Äh, Infrarot ist ja immer so richtungsabhängig und wg. Störlicht und 
so... Funk wäre mir lieber.

von Holger L. (max5v)


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Juergen S. schrieb:
> Infrarot ist ja immer so richtungsabhängig

Nicht zwingend. Hatte neulich einen TSOP aufgebaut, der Empfang über 
mehrere Meter aus einem anderen Raum durch Reflektionen an den Wänden.
Fremdlicht Probleme gibt es wegen der Modulation des Signals auch recht 
wenig. Außerhalb von Räumen funktioniert das wohl aber nicht.

von Wolfgang (Gast)


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Flo schrieb:
> Ist Infrarot eine Möglichkeit?

Das dürfte mit dem Wunsch nach einer Maximalfrequenz von 1MHz 
kollidieren. Da sind ungefähr achteinhalb Zehnerpotenzen dazwischen.

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