Hallo zusammen, ich würde gerne mit einem Arduino an 2 Ausgängen jeweils eine 2000W Halogenlampe anzusteuern. Ich benötige dafür vermutlich jeweils ein SSR. Das SSR sollte dann vermutlich 2250W schalten können. Nun meine Frage wie verschalte ich sowas? Danke :-)
@Richard (Gast) >ich würde gerne mit einem Arduino an 2 Ausgängen jeweils eine 2000W >Halogenlampe anzusteuern. Ganz schön viel. Ich nehme an, die läuft mit 230VAC. >Ich benötige dafür vermutlich jeweils ein SSR. Das SSR sollte dann >vermutlich 2250W schalten können. Eher mehr. Ich würde ein 16A SSR nehmen. >Nun meine Frage wie verschalte ich sowas? Die meisten SSR kann man direkt mit 5V vom Arduino ansteurn, ggf. braucht man noch einen Vorwiderstand für die LED im SSR. Das sagt dir das Datenblatt. Ein 2kW Halogenlampe kann man aber nicht einfach so einschalten, denn die zieht im kalten Zustand locker den 10fachen Strom. Das killt dir das SSR und irgendwann mal die Lampe. Also sollte man die Lampe langsam hochdimmen. Dazu braucht man eine Phasenanschnittsteuerung. Entweder im intelligenten SSR oder slefmade im Arduino. Dafür braucht man eine Nulldurchgangserkennung. https://www.mikrocontroller.net/articles/230V#Siehe_auch Denk dran, daß die SSR bei ~10A (2kW) auch einen Kühlkörper brauchen.
2x 2kW übersteigt einen 16A Steckdosenkreis Es müssen also 2 Steckdosenkreise a 10A-16A sein 2 SSR besser mit Nulldurchgangerkennung Kühlkörper http://www.hermuth.de/53959597580b8455b/53959597700b2e301/53959597700d0e723/index.html Auf Durchlüftung aktiv/passiv? und natürlich VDE Berührungsschutz achten
Ich würde 2 mal 25A SSR verwenden. Und ja, mit Nulldurchgangserkennung. Widerstände für die Optokoppler sind schon im SSR drin. (immer?!?) Die 25A, weil die Lampen beim durchbrennen durchaus mal einen ordentlichen Lichtbogen ziehen. Und dann soll ja das SSR nicht sofort mit sterben. Die Hoffnung sagt: Die vorgeschaltete (16A) Sicherung sollte dann eher fliegen, als das SSR sterben. (und bisher hat das gut geklappt)
U. F. schrieb: > Widerstände für die Optokoppler sind schon im SSR drin. (immer?!?) nicht im letzten was ich verbaute! weil keiner weiss welche Steuerspannung genutzt wird ist es besser den R selber zu ermitteln und einzubauen.
Joachim B. schrieb: > nicht im letzten was ich verbaute! Also nicht das große "immer". Sondern nur das kleine private "immer". ;-) ;-) Die, welche ich verwende, haben eine nette Aufschrift: Input 3V bis 32V Und ich gehe da direkt mit 5V µC/AVR Ausgängen drauf, oder mit den 24V Ausgängen einer SPS
Joachim B. schrieb: > nicht im letzten was ich verbaute! Kannst du uns mal bitte den Typ nennen? Ich kenne auch nur welche mit integriertem Widerstand. Deshalb interessiert mich der Typ, wo keiner eingebaut ist. Danke!
Ich hab gerade nochmal nachgeschaut. Die Reihe Sharp S216XXX hat keine drin. Und die PhotoMOS sowieso nicht. Alle anderen SSR (die ich kenne) haben einen integrierten Vorwiderstand.
Tim schrieb: > keine > drin. Und die PhotoMOS sowieso nicht. ah deswegen! Tim schrieb: > Kannst du uns mal bitte den Typ nennen? A-senco SSR 520 für DC also offensichtlich photoMOS angegeben war nur der Steuerstrom Tim schrieb: > Die Reihe Sharp S216XXX S202s02 auch nicht
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Joachim B. schrieb: > S202s02 auch nicht Die sind aus der gleichen Reihe wie die S216xxx. Nur daß sie keine 16A, sondern nur 8A mitmachen. Joachim B. schrieb: > A-senco SSR 520 für DC also offensichtlich photoMOS Nö, das sind keine photoMOS. Das sind richtige SSR. Und einen Vorwiderstand haben sie auch drin. Sieht man auch im Datenblatt in der Zeichnung. Zitat aus dem Datenblatt: Eingangsspannung 3 ..32 VDC Steuerspannung.
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Tim schrieb: > Joachim B. schrieb: >> A-senco SSR 520 für DC also offensichtlich photoMOS > > Nö, das sind keine photoMOS. Das sind richtige SSR. Und einen > Vorwiderstand haben sie auch drin. Sieht man auch im Datenblatt in der > Zeichnung. sorry dann habe ich andere Datenblätter..... wenn ein 520 kein PhotoMOS ist was dann? oben wird es genannt für DC unten ist es nicht in der Liste.
A-senco SSR520: SSR-Solid-State-Relais zur Schaltung von Lastströmen im Bereich 12 ..60VDC, bis zu einer Stromstärke von max. 10 Ampere (Nennlast). Die Steuerspannung ist bei diesen Relais ebenfalls als Gleichstromeingang_3-32_VDC ausgelegt.
Hugo schrieb: > Die Steuerspannung ist bei diesen Relais ebenfalls als > Gleichstromeingang_3-32_VDC ausgelegt OK klärt aber nicht den Widerspruch: Tim schrieb: > SSR 520 für DC also offensichtlich photoMOS > Nö, das sind keine photoMOS was soll es denn sein? und dann nutze ich noch Photomos AQV252 auch ohne intergrierten Vorwiderstand, also mal den SSR/Photomos einen grundsätzlich vorhandenen integrierten Rv zu bescheinigen klappt nicht.
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Joachim B. schrieb: > also mal den SSR/Photomos einen grundsätzlich vorhandenen > integrierten Rv zu bescheinigen klappt nicht. Ein Blick ins Datenblatt hilft in der Regel... Wenn drin steht, daß die Eingangsspannung von 3...30V betragen darf, dann ist immer ein Vorwiderstand (oder auch eine KSQ) drin. Wenn nur ein Strom für die Eingangs-LED im Datenblatt steht, ist das ein Zeichen dafür, daß nur eine LED am Eingang sitzt und man diesen geforderten Strom je nach Eingangsspannung mit einem Vorwiderstand selbst begrenzen muß. Was ist daran so schwer? Warum muß man unbedingt eine "generelle, grundsätzliche" Lösung haben?
Hugo schrieb: > Was ist daran so schwer? > Warum muß man unbedingt eine "generelle, grundsätzliche" Lösung haben? was willst du von mir? Ist hier ein grundlegendes Misverständnis? hier wurden Behauptungen aufgestellt die in meinen vorhandenen Mist Datenblätter nicht zutreffend sind! Das Datenblatt weisst auch 2 Werte aus Strombereich und Spannungsbereich, das ist gelinde gesagt UNFUG³ Entweder es ist nur eine IR LED verbaut dann interessiert mich die typ. Uf (üblicherweise um 1,25V und der If als Wertebereich. Mit einem wide range I und U bereich kann ich bei abweichenden Versorgungen nicht rechnen.
Joachim B. schrieb: > Mit einem wide range I und U bereich kann ich bei abweichenden > Versorgungen nicht rechnen. Das mußt du auch nicht. Eine Spannung im Bereich von z.B. 3...30V anlegen und gut ist. Deswegen ist der Bereich von 3...30V angegeben, genau damit man nicht rechnen muß. Spannung ran und fertig.
Joachim B. schrieb: > Das Datenblatt weisst auch 2 Werte aus Strombereich und > Spannungsbereich, das ist gelinde gesagt UNFUG³ Was nützt dir die alleinige Angabe von einem Strombereich, wenn du nicht weißt, ob der Strom bei 1V oder eher bei 100V fließt. Viel Spaß beim Schaltungsdesign. ;-)
Wolfgang schrieb: > Viel Spaß beim Schaltungsdesign. danke euch viel Glück beim beseitigen der Leseschwäche.
Hallo zusammen. Hat dieses SSR den benötigten Phasenschnitt schon integriert? http://www.pohltechnik.com/SCR-Thyristorsteller/SSR-Leistungssteller-40A-230V-Ansteuerung-0-10V-analog::615.html Ich hätte irgendwie nicht gedacht das es so kompliziert ist eine Halogenlampe an einen arduino zu schliessen ;-) Im prinzip möchte ich ja nur einen Dimmer für die Lampe bauen den ich via uC steuern kann ;-)
Richard schrieb: > Im prinzip möchte ich ja nur einen Dimmer für die Lampe bauen ... Auch das noch... Einen 5KW Dimmer... Ich würde sagen, dann kannst du alles, was hier über SSR gesagt wurde, vergessen. Und ich bin hier jetzt auch weg...
@ Richard (Gast) >Hat dieses SSR den benötigten Phasenschnitt schon integriert? >http://www.pohltechnik.com/SCR-Thyristorsteller/SS... Ja, steht doch dick und fett dabei! >Ich hätte irgendwie nicht gedacht das es so kompliziert ist eine >Halogenlampe an einen arduino zu schliessen ;-) Es ist ein 2kW Monster! >Im prinzip möchte ich ja nur einen Dimmer für die Lampe bauen den ich >via uC steuern kann ;-) Für das oben gezeigte SSR brauchst du aber eine analoge Steuerspannung von 0-10V. Die kann man u.a. mit PWM und einem Filter erzeugen. https://www.mikrocontroller.net/articles/Pulsweitenmodulation#DA-Wandlung_mit_PWM
Falk B. schrieb: > Für das oben gezeigte SSR brauchst du aber eine analoge Steuerspannung > von 0-10V. Die kann man u.a. mit PWM und einem Filter erzeugen. ??? was ist oben? 0-10V wer will denn das SSR analog steuern, ich gehe mal davon aus das du nicht das SSR im floatenden Betrieb meinst was die Verlustleitung ja drastisch erhöhen würde. Falk B. schrieb: >>http://www.pohltechnik.com/SCR-Thyristorsteller/SS... > > Ja, steht doch dick und fett dabei! Link falsch Falk B. schrieb: > Es ist ein 2kW Monster! 2x 2kW war es doch sorry, ich bin sicher du hast es richtig gemeint (denke ich) las sich aber sehr merkwürdig mit viel Interpretationsspielraum.
Joachim B. schrieb: > Falk B. schrieb: >> Für das oben gezeigte SSR brauchst du aber eine analoge Steuerspannung >> von 0-10V. Die kann man u.a. mit PWM und einem Filter erzeugen. > > ??? > > was ist oben? In der Frage von Richard > 0-10V wer will denn das SSR analog steuern, ich gehe mal davon aus das > du nicht das SSR im floatenden Betrieb meinst was die Verlustleitung ja > drastisch erhöhen würde. Ebenfalls im Link von Richard Und da steht auch, daß es eine Steuerspannung von 0..10V braucht. Nix mit floatendem Betrieb. Lesen! > > Falk B. schrieb: >>>http://www.pohltechnik.com/SCR-Thyristorsteller/SS... >> >> Ja, steht doch dick und fett dabei! > > Link falsch Link richtig. Schau bei Richard. Zitierte Links werden oft abgeschnitten. Der Link funktioniert. > > Falk B. schrieb: >> Es ist ein 2kW Monster! > > 2x 2kW war es doch Zwei einzelne Lampen will er steuern. Die sind unabhängig von einander. > > sorry, ich bin sicher du hast es richtig gemeint (denke ich) las sich > aber sehr merkwürdig mit viel Interpretationsspielraum.
Und die ganzen Probleme/Sorgen, welche noch folgen... Netzfilter, damit der Nachbar noch Radio hören kann. Vorwärmung, damit das Halogen Glühobst wenigstens etwas Lebensdauer hat. Bei normalen Haushaltsanschlüssen kann schon sein, dass 4KW Phasenanschnitt im Vertrag ausgeschlossen ist. Und dann die Randbedingungen, welche wir noch gar nicht kennen..... Sowas wie das, plötzlich aufgetauchte, Dimmen. Vielleicht ist das Zauberwort ja hier "DMX" !?!?
@ U. F. (ufuf) >Netzfilter, damit der Nachbar noch Radio hören kann. Wäre sinnvoll. >Vorwärmung, damit das Halogen Glühobst wenigstens etwas Lebensdauer hat. Macht die Software im Arduino. >Bei normalen Haushaltsanschlüssen kann schon sein, dass 4KW >Phasenanschnitt im Vertrag ausgeschlossen ist. Naja, ist wohl ein Bastelprojekt, das nicht 24/7 am Netz aktiv ist. Und wo kein Kläger, da kein Richter. >Vielleicht ist das Zauberwort ja hier "DMX" !?!? Kaum, denn das ist nur die logische Bussteuerung. Die Leistungselektronik wird davon nicht berührt.
Erwin T. schrieb: > Ebenfalls im Link von Richard > Und da steht auch, daß es eine Steuerspannung von 0..10V braucht. Nix > mit floatendem Betrieb. Lesen! das war aber nicht oben sonndern Mitte, wieder A-senco, der Typ ist mir noch nicht untergekommen, aber OK NUN ist es mir klarer! Zur Kühlung vom SSR und Belüftung sowie max. Lastkreis schrieb ich ja schon was, Filterung wäre auch ein gutes Stichwort.
Falk B. schrieb: >>Vielleicht ist das Zauberwort ja hier "DMX" !?!? > > Kaum, denn das ist nur die logische Bussteuerung. Die > Leistungselektronik wird davon nicht berührt. Na na na .... Grundsätzlich ist die 0-10V Ansteuerung im Lichtbereich eher aus dem Rennen. Nahezu alle Systeme setzen auf DMX(oder andere Bussysteme). Ob Bühne, oder Festeinbau, in Diskos und auch auf Yachten. Es gibt genug fertige Leistungselektronik mit DMX Eingang. Mit fertig eingebauten Netzfiltern, Snubbern und Sicherungen. Ob auch in 2KW? KA! Und an (für diese Leistung modifizierbaren) Selbstbauanleitungen herrscht kein Mangel. Auch ist die DMX Ausgabe von Arduino eher ein Kinderspiel. Bisher weiß ich auch noch nicht, ob Richard (Gast) Wert auf die Wärmewirkung der Lämpis legt, oder wirklich das Licht möchte.... Wenn Licht, dann sollte man doch heutzutage eher an LEDs denken.
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