Hallo Leute, ich will ein Rührwerk mit einer RS232 Schnittstelle mit meinem Raspberry steuern. Leider bin ich was das Thema angeht komplett planlos und hoffe hier auf einen kleinen Rat oder Hinweis :) Kann ich für die Kommunikation einfach eine Adapter von TTL auf RS232 verwenden, wie beispielsweise den hier: http://de.rs-online.com/web/p/entwicklungskits-prozessor-mikrocontroller/8829060/ Oder muss ich noch etwas spezielles beachten? Ist die Schnittstelle so genormt, dass sie in jedem Fall mit den Spannungen arbeiten kann, die der Adapter produziert oder müssen die SPannung noch irgendwie extra eingstellt werden? viele Grüße
Sterngucker schrieb: > Oder muss ich noch etwas spezielles beachten? > Ist die Schnittstelle so genormt, dass sie in jedem Fall mit den > Spannungen arbeiten kann, die der Adapter produziert oder müssen die > SPannung noch irgendwie extra eingstellt werden? Nein alles gut.
Sterngucker schrieb: > Ist die Schnittstelle so genormt Ja, RS232 muss immer passen, wenn die Normwerte eingehalten werden (sonst ist es keine RS232-Schnittstelle). Die Norm ist auch ziemlich tolerant und die Praxis noch mehr, i.A. funktioniert die Verbindung mit +-3V bis +-18V. Einzustellen gibt es nichts. Georg
Sterngucker schrieb: > Ist die Schnittstelle so genormt, Die Schnittstelle schon, aber sehr oft wird sie missbraucht, indem entweder falsche Signalpegel verwendet werden, und das Resultat trotzdem RS232 genannt wird, oder es werden stillschweigende Annahmen über Pegel der Handshakeleitungen getroffen (z.B. bei galvanisch getrennten Schnittstellen, bei denen die Handshakeleitungen der Spannungsversorgung dienen). Sieh genau in die Dokumentation Deines Rührwerks. Funktioniert das Ding mit einem simplen Kabel an der seriellen Schnittstelle eines PC? Sieh Dir vor allem genau die Anschlussbelegung an. Die wird sehr gerne sehr individuell interpretiert. Ansonsten, ja, diese Adapterplatine, die Du Dir da ausgesucht hast, ist schon korrekt, wenn die Gegenseite tatsächlich RS232 mit RS232-Pegeln "spricht". So etwas gibts allerdings auch günstiger: http://www.pollin.de/shop/dt/MTQ2OTgxOTk-
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so wie ich das Datenblatt verstehe, sollte das eigl. alles passen. Es ist eine rs232(v24) schnittstelle ist. Und wie die Pins miteinander verbunden werden müssen, steht ja eigl auch. Sehe ich das soweit alles richtig? Muss ich eigl zwingend cts und rts verwenden oder kann man die auch weglassen?
Sterngucker schrieb: > Muss ich eigl zwingend cts und rts verwenden Da steht Datenflusssteuerung none, also nein. Aber das gilt für das Rührwerk, an einem PC muss man normalerweise CTS mit RTS verbinden. Freundlicherweise ist der Stecker gleich mit PC-Belegung ausgeführt. Allerdings heisst das, wo RxD steht, muss das Rührwerk was hinsenden. Aber das lässt sich leicht ausprobieren, es gibt ja nur 2 Möglichkeiten. Falls du noch einen PC mit COMx hast, kannst du dir erst mal einen Überblick verschaffen, indem du ein Terminalprogramm verwendest. Georg
ok super, VIELEN VIELEN Dank für eure Hilfe :) Ihr habt mir gut weitergeholfen !
Georg schrieb: > an einem PC muss man normalerweise CTS mit RTS verbinden. Nur, wenn man am PC das Hardwarehandshake nicht ausschaltet, was die verwendete Software natürlich unterstützen muss. Mit anderen Worten: Den Kram zu brücken schadet nicht.
Georg schrieb: > Da steht Datenflusssteuerung none, also nein. Aber das gilt für das > Rührwerk, an einem PC muss man normalerweise CTS mit RTS verbinden. Das kommt ja nun drauf an, wie das Programm auf dem PC arbeitet. Wenn dort auch Handshake 'none' oder 'Software' verwendet wird, braucht man die Leitungen auf PC-Seite natürlich auch nicht.
Sterngucker schrieb: > mit meinem Raspberry > steuern. > Oder muss ich noch etwas spezielles beachten? nur 3,3V verwenden, tty ggffs. freischalten, wird vom System benutzt unter debian wäre cutecom ein geeignetes Programm zum Testen. geany ggffs. als Editor zum proggen
ok, wenn der pc mit cts/rts arbeitet, ich das aber nicht anschließe, dann funktioniert das ganze einfach nur nicht ? oder können die angeschlossenen geräte, pc oder rührwerk schaden nehmen?
Sterngucker schrieb: > ok, wenn der pc mit cts/rts arbeitet, ich das aber nicht anschließe, > dann funktioniert das ganze einfach nur nicht ? oder können die > angeschlossenen geräte, pc oder rührwerk schaden nehmen? Das lässt sich nicht völlig ausschliessen, ist aber sehr - ich wage zu sagen, äusserst -, unwahrscheinlich. Ich bin mal neugierig. Was ist das für ein Rührwerk oder Gerät?
Das was du nicht anschließt geht auch nicht kaputt. Wenn dann wird es einfach nicht funktionieren. Allerdings ist es sehr sehr selten dass Hardware handshake benutzt wird. Eher wahrscheinlich ist dass die Handshake Leitungen für etwas ganz anderes verwendet werden (z. B. Für Firmware Update oder sowas)
Sterngucker schrieb: > ok, wenn der pc mit cts/rts arbeitet, ich das aber nicht anschließe, > dann funktioniert das ganze einfach nur nicht ? oder können die > angeschlossenen geräte, pc oder rührwerk schaden nehmen? Wenn du eine Kommunikation zwischen der Himbeere und Pc herstellen willst, dann müssen auf beiden Seiten die selben Einstellungen gelten! Welche Eingenschaften die Leitungen haben, kannst du selber bei Wiki nachlesen. Ich glaube wenn diese auf High sind, dann haben diese keine Wirkung mehr. Wenn du zwei Leitungen sparen willst, dann kannst du auch CTS/RTS weglassen. Ist eine Frage der Geschwindigkeitsübertragung, Kabellänge usw. Als alternative wäre ein FT232R-FTDI Chip zu gebrauchen. Diesen verbindest du per USB mit der Beere. Aber keine Clones aus China kaufen.
aSma>> schrieb: > Als alternative wäre ein FT232R-FTDI Chip zu gebrauchen. Diesen > verbindest du per USB mit der Beere. > Aber keine Clones aus China kaufen. warum nicht, die CH340/341 gehen doch auch
Joachim B. schrieb: > warum nicht, die CH340/341 gehen doch auch Die sind ja auch keine Klone. Das sind einfach nur schlecht dokumentierte, aber funktionierende USB-Seriell-Bridges. "asma" bezieht sich auf billige Kopien des FT232, die zu ... umstrittenen Reaktionen des FT232-Devicetreibers führen.
Rufus Τ. F. schrieb: > "asma" bezieht sich auf billige Kopien des FT232 wenn er nur erklären würde wie man die "billigen Kopien" vor dem Kauf erkennt wäre der Beitrag hilfreich, am Preis jedenfalls erkennt man das nicht.
Staubfänger schrieb: >> ok, wenn der pc mit cts/rts arbeitet, ich das aber nicht anschließe, >> dann funktioniert das ganze einfach nur nicht ? oder können die >> angeschlossenen geräte, pc oder rührwerk schaden nehmen? > > Das lässt sich nicht völlig ausschliessen, ist aber sehr - ich wage zu > sagen, äusserst -, unwahrscheinlich. > > Ich bin mal neugierig. Was ist das für ein Rührwerk oder Gerät? IKA eurostar 200 control http://www.manualsdir.eu/manuals/551107/ika-eurostar-200-control-p4-eurostar-200-control.html ließe sich theoretisch auch über usb steuern, aber dafür fehlen die treiber
ok, eine doofe frage hab ich noch :) Im Datenblatt zum MAX3232 steht eine Versorungsstromstärke von 0.3mA, grundsätzlich kann der Raspberry ja mehr Strom liefern. Muss ich also einen Strombegrenzer oder einen Widerstand vor dem MAX3232 einfügen oder besitzt dieser bereits interne Widerstände, um nur 0.3mA Strom zu ziehen?
Moemnt mal,
wenn da steht, dass keine Datenfluss Steuerung verwendet wird, aber
dennoch zwei Leitungen für Hardware-handshake verbunden werden sollen,
dann riecht das meiner meiner Meinung nach sehr stark nach Missbrauch
der Steuerleitungen zur Stromversorgung.
> an einem PC muss man normalerweise CTS mit RTS verbinden.
Nein. Dieser Aspekt ist frei programmierbar.
Joachim B. schrieb: > wenn er nur erklären würde wie man die "billigen Kopien" vor dem Kauf > erkennt wäre der Beitrag hilfreich, am Preis jedenfalls erkennt man das > nicht. Doch, wenn eine aus China gelieferte Platine mit einem "FT232" gelabelten Baustein drauf weniger kostet als ein FT232 bei einem Distributor in Europa, dann ist das ein deutliches und streng riechendes Indiz.
H4ti schrieb: > Muss ich also > einen Strombegrenzer oder einen Widerstand vor dem MAX3232 einfügen oder > besitzt dieser bereits interne Widerstände, um nur 0.3mA Strom zu > ziehen? Nein, erstens mal sowieso nicht, da der Chip nur soviel aufnimmt wie er braucht (verwendest du zum allerstenmal ICs?). Ausserdem wäre das schädlich, weil der MAX ja auch alles mitversorgen muss was an den RS232-Leitungen dranhängt, und das hängt von den jeweiligen Eingangswiderständen ab, ist aber sicher mehr als die 0,3 mA - das ist nur der RUHEstrombedarf. Ein RS232-Eingang hat normgerecht etwa 3 kOhm Widerstand, da fliesst also mehr als 1 mA rein, bei 12 V auf der Leitung sogar 4 mA. Georg
Rufus Τ. F. schrieb: > Doch, wenn eine aus China gelieferte Platine mit einem "FT232" > gelabelten Baustein drauf weniger kostet als ein FT232 bei einem > Distributor in Europa, dann ist das ein deutliches und streng riechendes > Indiz. aha und woher kennst du Staffelpreise der Chinesen? Ich kenne jedenfalls Mondpreise bei hiesigen Shops. PS "Geiz ist geil" ist auch bei hiesigen Shopbetreiber kein Fremdwort und auch namhafte Lieferanten haben Fälschungen aus second source Quellen bekommen z.B. Flashbausteine. Indizien sind ja nett aber eben nur Indizien und kein Beweis. Meine DS3231 RTC Module mit LiR Akku und I2C EEPROM bestückt aus China machen was sie sollen für 1/10 vom Preis des nackten DS3231 hier aus dem Shop, ist der Chinese nun falsch oder echt? Ist der DS3231 aus dem Shop echter?
Joachim B. schrieb: > Ich kenne jedenfalls Mondpreise bei hiesigen Shops. Ich schrieb "Distributor". Joachim B. schrieb: > aus second source Quelle Es gibt kein "second source" für FTDI.
Stefan U. schrieb: > Moemnt mal, > wenn da steht, dass keine Datenfluss Steuerung verwendet wird, aber > dennoch zwei Leitungen für Hardware-handshake verbunden werden sollen, > dann riecht das meiner meiner Meinung nach sehr stark nach Missbrauch > der Steuerleitungen zur Stromversorgung. Hat mich auch stutzig gemacht und ich hab bei der Firma mal angefragt.Die antwort: "Nur RxD und TxD wird verwendet. Innerhalb des Gerätes ist CTS/RTS nicht verbunden." Also alles gut :)
Georg schrieb: > Nein, erstens mal sowieso nicht, da der Chip nur soviel aufnimmt wie er > braucht (verwendest du zum allerstenmal ICs? Jap, richtig erkannt :D Definitv das aller erste mal. Und im Rahmen eines Uniprojekts soll ich damit gleich ein nicht gerade günstiges Laborgerät steuern. Daher stelle ich auch lieber ein doofe Frage mehr, anstatt es auszuprobieren ^^ apropro doofe Frage, eine ist mir noch eingefallen: Bin gerade dabei ein Code für die Kommunikation zu schreiben. Kann das Gerät dabei irgendeinen Schaden nehmen, wenn dort falsche Befehle ankommen? Ich vermute ja eigl. Nein, wahrscheinlich reagiert er einfach nur nicht.
H4ti schrieb: > Kann das Gerät dabei irgendeinen Schaden nehmen, wenn dort falsche > Befehle ankommen? Nein, direkt durch Software nicht. Indirekt natürlich schon, du könntest einen Befehl an eine Talsperre senden, die Schleusen zu öffnen... Dein Rührwerk sollte selbst sicher sein gegen Fehlangaben, z.B. sollte es nicht zulassen, dass du die Drehzahl so hoch einstellst dass es auseinanderfliegt. Georg
Georg schrieb: > H4ti schrieb: >> Kann das Gerät dabei irgendeinen Schaden nehmen, wenn dort falsche >> Befehle ankommen? > > Nein, direkt durch Software nicht. Indirekt natürlich schon, du könntest > einen Befehl an eine Talsperre senden, die Schleusen zu öffnen... > > Dein Rührwerk sollte selbst sicher sein gegen Fehlangaben, z.B. sollte > es nicht zulassen, dass du die Drehzahl so hoch einstellst dass es > auseinanderfliegt. > > Georg Hmmm...näähhh...das Rührwerk "sollte" es nicht zulassen... Ich würde falsche Befehle unterscheiden in: -Ungültiger Befehl: Der Befehl ist nicht im Befehlssatz enthalten und die Maschine reagiert nicht darauf -> Ist OK -Ungültiger Parameter: Max Drehzahl setzen bei Überlastbetrieb -> nicht gut! -Ungültiger Parameter außerhalb der Spezifikationen: Drehzahl über max. Drehzahl setzen: sollte vom Rührwerk abgefangen werden
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