Hallo, ich habe mich zwecks kostenloser Win10 Update-Möglichkeit (ob ich davon wirklich gebrauch mache, ist noch offen) mal nach einem günstigen Windows 7 umgesehen. Auf Amazon wird man auch schnell fündig. Dort werden Keys ab ca. 15€ angeboten. Und auch anderswo bekommt man Keys zu ähnlichen Preisen. Der Preis macht erstmal stutzig, andererseits verschenkt MS selbst ja quasi sein Win10... Linux hat sicherlich eine besseres Preis/Leistungs-Verhältnis (ca. "0", da kostenlos und garnicht so schlecht). Und wegen der Gesetzteslage in DE evtl plausibel, zumal durchaus seriöse Händler mit vielen positiven Bewertungen dabei sind! Mit 'ner Grauzone kann ich gut leben, solange es diverse Banken und ihre Tricks gibt, oder diverse WV-Vorstände. Nur schwarz sollte die Zone nicht sein! Ich habe immerhin noch ein Gewissen, sonst wäre ich nicht hier. :D Ich habe schon versucht mir eine eindeutige Antwort zu ergooglen, allerdings ohne Erfolg. Jetzt bin ich also hier.. Also mal angenommen der Key selbst ist nicht zu beanstanden, was benötige ich, um letztlich kein illegales Betriebssystem zu betreiben? 1.) Genügt der Key? 2.) Braucht es den CoA-Aufkleber (dieses Hologramm-Kärtchen mit aufgedrucktem Key)? 3.) Braucht es die originale CD / Datenträger? 4.) Habe ich was vergessen? Ich habe schon versucht darauf Antworten zu finden, bin aber noch verwirrter als vorher, da jeder dazu etwas anderes zu sagen hat.. Ich versuche das mal zusammenzufassen: Für 1.) spricht, dass offenbar selbst MS, wenn man das OS dort direkt kauft, nur eine Email mit Key versendet. Das spricht dann auch gegen 2.) und 3.) . Ich habe mir letztens ein gebrauchtes PC-Leergehäuse gekauft. Darauf war noch ein solcher CoA-Aufkleber vorhanden (...allerdings Vista...). Wenn nun 2.) zuträfe, hätte ich ja auch ein Windows Vista quasi gratis dazu bekommen. - Das kann ich mir aber nicht vorstellen (auch wenn's wohl keinen stören wüde)! Und was noch gegen 2.) spricht: Diese Aufkleber kleben so gut, dass man sie nicht unbeschadet vom PC-Gehäuse lösen kann. Wenn ich mir jetzt also ein neues Gehäuse zulege, und den Aufkleber nicht heile vom alten runter bekomme, kann es doch nicht sein, dass dadurch mein zuvor legales OS illegal wird... Naja, und gegen 3.) spricht, dass man sich das OS direkt von MS und Partnern als ISO herunterladen kann. ...Bzw. der "Datenträger" eben nicht zwingend eine CD sein muss. Sprich, wenn ich mir ein ISO 'runterlade eben meine Festplatte oder der USB-Stick der Datenträger ist. Das Verwirrende an der ganzen Geschichte ist, dass es 3 Positionen, mit 3 Meinungen dazu gibt (abgesehen vom Gesetzgeber, der ja letztlich Grauzonen zulässt): A) MS will natürlich möglichst viel dran verdienen. Also z.B. immer das Neueste verkaufen. B) Der Händler will überhaupt etwas daran verdienen. Also besser alte Win7 billig verkaufen, als garnicht. C) Der Käufer will möglichst günstig einkaufen, und nachts ruhig schlafen können. zu A) Mit MS habe ich nicht gesprochen.. zu B) Ich habe mal bei einem Amazon-Händler (mit vielen positiven Bewertungen) nachgefragt. Und mir wurde versichert, dass lediglich der Key genügt für ein legales Windows. Als Nachweis, im Fall der Fälle, dass ich den Key nicht irgendwo her genommen habe, würde dann die Rechnung dienen. zu C) Hier scheien die Meinungen auseinander zu gehen. Manche sagen: "Wenn MS mein Windows aktiviert, dann passt das schon. Der CoA-Aufkleber ist genaus so viel wert, wie ein mit dem Key bedrucktes Blatt Papier." ...Und das wäre mir auch am liebsten, da es das ganze Kopfzerbrechen beseitigte.. Tja, was nun? Gibt's hier evtl. einen Anwalt, oder jemanden, der selbst schon bei Amazon, oder wo auch immer, lediglich einen Key bestellt hat, und mir und dem restlichen Internetz erzählen kann, wie oft schon der MS-Anwalt vor der Tür stand (oder der Key schon mal gesperrt wurde)?! :D Gruß, Peter
"kann es doch nicht sein, dass dadurch mein zuvor legales OS illegal wird..." So ist das von MS gewünscht, ist aber in D nicht zulässig..das ging damals vor gericht... Ich meine es heißt immer nur mit Certifikataufkleber....ansonsten benötigt mal wohl den Ausdruck der email..dadurch das man es als email erhalten aht, bist Du dort ja registriert, das ersetzt dann wohl den Aufkleber.. Also entweder per email schicken lassen oder Aufkleber...Nummer ohne Aufkleber wird wohl nicht gehen... Schlussendlich ist es in der Praxis natürlich wurscht, da wird nur der Key abgefragt
Das steht in den Lizenzbedingungen. Z.B. für Windows 7 Ultimate: http://download.microsoft.com/Documents/UseTerms/Windows%207_Ultimate_German_b11a2f6d-9495-461d-8bc5-e97ca5857bf0.pdf 16.a > Originaler Lizenznachweis („Proof of License“ oder „POL“). Wenn Sie die > Software auf einer CD oder anderen Medien erworben haben, ist Ihr > Lizenznachweis das originale COA Label (Certificate of Authenticity) von > Microsoft mit dem beiliegenden originalen >Product Key sowie Ihr > Kaufnachweis. Wenn Sie die Software online gekauft und heruntergeladen > haben, ist Ihr Lizenznachweis der originale Product Key von Microsoft für > die Software, den Sie beim Kauf erhalten haben, sowie Ihr Kaufnachweis von > einem autorisierten elektronischen Lieferanten originaler Microsoft- > Software. Ein Kaufnachweis unterliegt möglicherweise einer Überprüfung > anhand der Aufzeichnungen Ihres Händlers.
Danke schon mal für deine Antwort. Also mich nervt's, dass man entweder Anwalt sein muss, oder sich einfach garkeine Gedanken dazu machen darf... :D "So ist das von MS gewünscht, ist aber in D nicht zulässig..das ging damals vor gericht... Ich meine es heißt immer nur mit Certifikataufkleber...." Hmm, aber das passt dann doch nicht zusammen, oder?! "ansonsten benötigt mal wohl den Ausdruck der email..dadurch das man es als email erhalten aht, bist Du dort ja registriert, das ersetzt dann wohl den Aufkleber.." Naja, ich bin bei Amazon registriert (man kann wohl auch woanders als bei MS direkt die Software kaufen), also wäre das dann ja ok. Ich habe zwischendurch nochmal etwas gegooglet und hier etwas gefunden (Name etwas irreführend dieses thema betreffend): http://www.windows-7-forum.net/windows-7-allgemeines/11266-illegale-windows-7-tricks-2.html Daraus ein Zitat eines Zitats eines Auszugs aus MSs Lizenzbestimmungen (gerade zu faul das direkt zu suchen, aber der Wortlaut wird schon stimmen): "16. LIZENZNACHWEIS („Proof of License“ oder „POL“). a. Originaler Lizenznachweis („Proof of License“ oder „POL“). Wenn Sie die Software auf einer CD oder anderen Medien erworben haben, ist Ihr Lizenznachweis das originale COA Label (Certificate of Authenticity) von Microsoft mit dem beiliegenden originalen Product Key sowie Ihr Kaufnachweis. Wenn Sie die Software online gekauft und heruntergeladen haben, ist Ihr Lizenznachweis der originale Product Key von Microsoft für die Software, den Sie beim Kauf erhalten haben, sowie Ihr Kaufnachweis von einem autorisierten elektronischen Lieferanten originaler Microsoft-Software." Der letzte Absatz ist der interessante: Danach sollte mir der Key und die Rechnung vom Amazonhändler genügen (...HOFFE ICH...). ..Bleibt nur die Frage, ob der Liferant auch ein "autorisierter elektronischer Lieferant originaler Microsoft-Software" ist. Wenn er es nicht wäre, könnte er mir den Key doch garnicht erst verkaufen, oder (angenommen er sei kein Betrüger)?! Dazu kommt, dass ich danach ja zB. wenn ich die originale CD verloren hätte, der Rest aber noch vorhanden wäre, mir nicht einfach ein ISO der CD runterladen dürfte, sondern mir ein komplettes, neues Windows kaufen müsste, und den alten Key wegschmeißen könnte. Und außerdem, räumt MS selbst ein (sogar in den Lizenzbestimmungen), dass evtl. manche Punkte garnicht greifen, weil sie von lokalem Recht ausgehebelt werden. Kein Wunder also, dass kein so richtig durchblickt... Also klingt eigentlich alles so, als wär's ok. Aber ich bin immernoch ganz Ohr für andere Meinungen (oder Bestätigungen :D)...
Ach, 'nen Tick zu langsam.. :D Also greift nun der 2. Absatz in diesem Fall?!
Keine Ahnung ob dir die Info hilft, ich habe meine Windows Version über MSDNAA bzw. Dreamspark von der Berufsschule bezogen. Da gab es dann auch nur den Key und den ISO Download (generische Win 7, ohne Wasserzeichen o.ä.) Also ja, MS verteilt die Lizenzen definitiv auch rein elektronisch. Wenn du einen echten Key bekommst und den problemlos aktivieren kannst sollte das doch alles in Ordnung gehen. Außerdem klebt nicht jeder die Keys auf die Rechner, z.B. Firmen ohne Volumenlizenz die nicht wollen dass sich jeder "seinen" Key abschreibt. Ich habe die auch nie aufgeklebt, sonst müsste ich ein Teil vom Gehäuse raussägen wenn ich aufrüste etc. (IMHO gab es auch noch keine Abmahnung von MS gegen Privatkunden, nur gegen Händler die da tatsächlich Schindluder trieben. Dir kann es auch egal sein ob der Key noch irgendwo anders läuft, der Verkäufer hat da sein Nutzungsrecht abgegeben, das kannst du nicht prüfen.)
Auf der Sicheren Seite ist man wenn man den Original CoA Aufkleber hat. Das Image kann man sich bei Microsoft herunterladen und dann Brennen.
Also das, Tr, wäre natürlich meine Traumantwort.. :D Ich habe mir nochmal kurz Gedanken über den "Lizenznachweis" gemacht.. Es gibt ja nur die 2, klar von einander abgegrenzten, Fälle. Also zusammengefasst kann man doch sagen, wenn man sich die Software virtuell zulegt, haben die Leute recht, die Behaupten, dass der CoA-Sticker genau so viel wert ist, wie ein normaler Zettel mit dem Key drauf. Denn der CoA-Sticker ist ja nur nötig, oder überhaupt etwas wert, wenn man sich die Software im Laden/auf CD gekauft hat. Sprich, es ist egal, ob der Sticker dabei ist, wenn man sich den Key z.B. auf Amazon kauft. Wenn ich also die Wahl habe zwischen einem Händler mit vielen positiven Bewertungen, der den CoA-Sticker nicht mitliefert und einem unbewerteten/schlecht bewerteten, der den Sticker mitliefert (und evtl sagenhafte 4€ teurer ist :D), kann man ruhigen Gewissens den bewährten nehmen um sicher zu sein, dass mit dem Key alles stimmt. PS (hätte ich fast übersehen): "Auf der Sicheren Seite ist man wenn man den Original CoA Aufkleber hat. Das Image kann man sich bei Microsoft herunterladen und dann Brennen." So wie ich den Lizenznachweis verstehe, passen heruntergeladenes Image und CoA-Sticker nicht zusammen. Man braucht offenbar pro CoA-Sticker eine originale CD. Klingt komisch, würde mich aber auch nicht wirklich wundern... Und das ISO bei MS direkt runterladen geht auch nicht mit jedem Key (seit MS da mal was umgestellt hat). Anders formuliert: Wenn man die CD verloren hat und sich ein ISO runterläd, kann man den CoA-Sticker auch gleich weg schmeißen. Vorausgesetzt man behält den Kaufnachweis und notiert sich seinen Key woanders.. Sehe ich das falsch?!
M$ kann viel in seine (Lizenz-)Bedingungen hineinschreiben. Umfassend wirksam wird es deswegen in D trotzdem nicht. Also nicht darauf hereinfallen...
Peter schrieb: > Sehe ich das falsch?! Ja, MS wird kaum jede CD individuell anfertigen, das wäre viel zu teuer. Es gab mal eine Änderung mit dem Service Pack 1. Du kannst mit einem alten "SP0" Key keine SP1 Installation aktivieren. Da musst du die alte ISO nehmen und den SP1 selbst reinbasteln, oder auf dem aktivierten "SP0" System installieren wie gewohnt. Macht bloß mehr Arbeit beim Aufsetzen, deswegen habe ich das auch nicht rückwärts probiert (SP1 Key auf alter ISO). P.S. Wenn MS weiß welche Lizenz digital und welche mit COA ist, könnten sie dir eigentlich trotzdem den Download anbieten und dabei die frisierte ISO unterschieben. Vermutlich geht das schief weil sich einige Leute (unwissentlich) einen Volumenlizenz-Key besorgen.
"Außerdem klebt nicht jeder die Keys auf die Rechner" Muss aber laut MS gemacht werden..
Merkel sei Dank ist in D/EU nicht jeder Mumpitz seitens Mickisoft rechtens. Sie schreiben zwar auf ihrer Seite ganz genau, dass das Aufsplitten von Volumenlizenzen nicht rechtens ist, aber die Rechtsprechung sieht das anders: http://www.zdnet.de/88213890/gebrauchtsoftware-bgh-erklaert-aufsplittung-von-volumenlizenzen-fuer-rechtens/ Folglich musst Du zum Erwerb einer Lizenz eben eine Lienz erwerben. Der Key ist nur ein technisches Detail ohne rechtliche Bedeutung (und bei Volumenlizenzen immer der selbe).
@Thomas, Nein! Es reicht der Key im UEFi bei modernen Notebooks. Da gibt es keine Aufkleber oder CDs mehr! @Peter Man kann glück haben und den Aufkleber von einem Leasingeückläufer etc bekommen, dann ist alles ok. Nur der Key alleine bringt im Zweifelsfall Probleme. Das funktioniert nur in Fällen wo der Key mit deiner Identität (Dreamspark, MSDN, etc) verknüpft wird...alles andere ist naja...unsicher Am einfachsten ist es sich bei ebay ein defektes Notebook mit Lizenzaufkleber zu besorgen oder einfach eine Win10 Version direkt zu erwerben, denn die ist wenigstens auf neuer Hardware einsetzbar...
"Ja, MS wird kaum jede CD individuell anfertigen, das wäre viel zu teuer." So habe ich das auch nicht gemeint. Das wäre wirklich Wahnsinn.* "P.S. Wenn MS weiß welche Lizenz digital und welche mit COA ist, könnten sie dir eigentlich trotzdem den Download anbieten und dabei die frisierte ISO unterschieben." Ich bin mir nicht sicher, ob sie das wissen. Ich meine gelesen zu haben, dass der Download nicht mit OEM-Keys funktioniert, obwohl das in DE keinen Unterschied machen dürfte. Die beugen sich also nicht kampflos deutschem Recht... MS trägt also mit dazu bei Verwirrung zu stiften. Darum sollten sie sich eigentlich nicht wundern, wenn Kunden fälschlicher Weise glauben alles richtig gemacht zu haben.. "Folglich musst Du zum Erwerb einer Lizenz eben eine Lienz erwerben." Bleibt nur die Frage, was das genau bedeutet.* "Man kann glück haben und den Aufkleber von einem Leasingeückläufer etc bekommen, dann ist alles ok." Das dachte ich eigentlich auch, bin mir inzwischen aber nicht mehr sicher. Nur weil etwas schön funkelt, bedeutet das noch nicht, dass es auch etwas wert ist.* * Also ich persönlich beziehe mich jetzt lediglich auf den "Lizenznachweis". Und dabei gibt es ja offensichtlich 2 Möglichkeiten. Gültige Lizenz bei: a) Software erworben auf CD od. anderem Medium: CoA-Sticker + Medium + Key + Kaufbeleg b) Software online gekauft u. heruntergeladen: Key + Kaufbeleg Wenn man hiervon die Schnittmenge bildet, scheinen mir Key & Kaufbeleg wichtiger zu sein, als CoA-Sticker und Medium. (Und - wer hat noch jeden Kaufbeleg aufbewahrt?! :D) "Am einfachsten ist es sich bei ebay ein defektes Notebook mit Lizenzaufkleber zu besorgen ..." "CoA" steht soviel ich weiß nicht für Lizenzaufkleber, sondern für Echtheitszertifikat und stellt, wenn ich den Lizenznachweis richtig verstehe höchstens einen Teil erner gültigen Lizenz dar. "... oder einfach eine Win10 Version direkt zu erwerben, denn die ist wenigstens auf neuer Hardware einsetzbar..." Win 10 und Win 7 haben die selben Systemanforderungen, nur dass es Win 7 günstiger gibt, und man noch kostenlos an ein Win 10 kommt.
Peter schrieb: > Bleibt nur die Frage, was das genau bedeutet. Kauf bei einem Händler deines vertrauens eine Lizenz. Ich persönlich fand gut, dass einige Händler offen mit der diskrepanz zwischen microsoft und rechtsprechung umgehen. Der kaufbeleg dient als Nachweis. der Key nicht. Den kannst du auch noch haben wenn du dein recht auf Nutzung der Software weiter verkauft hast. Wer ein gebrauchtes Gehäuse kauft mit Sticker drauf hat keine Lizenz erworben sondern halt ein Gehäuse.
Und manche werden vielleicht dein Geschwafel auch noch glauben.
@ michael_: Erklären, oder woanders trollen. Nach allem, was ich weiß, kann ich jedenfalls @karl nur zustimmen! "Kauf bei einem Händler deines vertrauens eine Lizenz." Das ist ganicht so einfach bzw. nicht möglich, weil es eben kein Dokument gibt, das eine Lizenz darstellt. Damit meine ich z.B. einen Zettel mit den Worten "Lizenz" darauf. Ich kenne nur eben den Abschnitt über den "Lizenznachweis". "Ich persönlich fand gut, dass einige Händler offen mit der diskrepanz zwischen microsoft und rechtsprechung umgehen." Absolut! Das löst viele Knoten in den Hirnwindungen. "Der kaufbeleg dient als Nachweis. der Key nicht. Den kannst du auch noch haben wenn du dein recht auf Nutzung der Software weiter verkauft hast." Jup. Der Kaufbeleg ist wichtig als Nachweis des legalen Erwerbs des Keys. Und der Key ist wichtig, weil man sonst nichts hat, das man irgendwo eingeben kann.... Klingt duch logisch. "Wer ein gebrauchtes Gehäuse kauft mit Sticker drauf hat keine Lizenz erworben sondern halt ein Gehäuse." ..Ein Gehäuse mit Werbe-Aufkleber :D Der Lizenznachweis ist da doch recht deutlich: Kein Kaufbeleg -> kein Lizenznachweis! Da fällt mir ein: Mir wurde mal ein alter PC geschenkt, inkl. Gehäuse versteht sich. Ich Dummerchen habe aber nicht an die Schenkungsurkunde gedacht (die wahrscheinlich auch noch noratiell beglaubigt werden müsste), naja war eh nur nen XP-Sticker drauf.... Was ich eigentlich noch loswerden wollte: Ich habe nochmal einen vertrauenswürdigen Händler bei Amazon kontaktiert; den mit den meisten positiven Bewertungen (k.A. wie gerne hier Werbung gesehen wird - aber den kann man quasi nicht übersehen, wenn man danach sucht). Damit wären die beiden vertrauenswürdigsten Händler abgehakt - Pech für jene, die nicht geantwortet haben.. Und er hat mir ebenfalls versichert, dass das alles so seine Richtigkeit hat, und man mit dem Erworbenen ein vollwertiges, legales Windows besitzt. Mir wurde sogar ein entsprechendes Gerichtsurteil als Nachweis angeboten. Ich glaube, ich habe mir noch nie so viele Gedanken über ein Stück Software gemacht. So langsam reichts auch..
karl schrieb: > Der kaufbeleg dient als Nachweis. der Key nicht. Den kannst du auch noch > haben wenn du dein recht auf Nutzung der Software weiter verkauft hast. Den Kaufbeleg aber auch. Ein unlogische Argumentation. Georg
Georg schrieb: > Den Kaufbeleg aber auch. Ein unlogische Argumentation Da hast Du wohl Recht. Wenn man den Sinn verstehen will, schaffen die meisten das auch. Wenn du die Lizenz wieder verkaufst müsstest du einen Beleg an den Käufer ausstellen. Dadurch konnte der belegen dass er von dir eine Lizenz erworben hat.
Ich hab schon mehrere Windows 7 keys bei eBay gekauft (€10-30). Mit allen konnte man das neu installierte Win 7 OS online freischalten. Bei einem musste ich MS anrufen, und mir eine spezielle Nr. geben lassen, dann ging es auch. Danach konnte man dann sofort auf Windows 10 upgraden. Der Key ist auch nicht sprachgebunden. Man kann diverse Sprachen installieren. Man muss sich auch nach der Windows 7 Installation nicht besonders beeilen, das OS geht einen Monat ohne Key, allerdings gibt es ohne Key kein Windows 10.
Kann es sein, dass Du Dein Jura-Studium im 47. Semester abgebrochen hast, weil Du bei der Komplexität Deines Denkvermögens zu schade für die Juristerei wärst, wie Dir Dein Anstaltsleiter kürzlich eröffnet hat?
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.