Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schlüsselschalter für den Laser


von GS (chromosoma)


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Für den neu installierten Laser in unserem Labor brauchen wir den s.g. 
Schlüsselschalter. D.h. der Laser muss zuerst mit dem Schlüssel 
aktiviert werden. Leider hat der Laser sowas nicht.
Ich suche also ein Modul, das zwischen der Steckdose und dem Laser in 
Serie geschaltet wird, und mit einem Schlüssel die Spannung 
aktiviert/deaktiviert.

Leider finde ich nichts sinnvolles...
Habt Ihr eine Idee?

von Oliver H. (Firma: OliverHeinrichs.de) (dobson)


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Um wieviel Leistung geht es?
1phasige normale Steckdose, Drehstrom oder was exotisches?

von GS (chromosoma)


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Es geht um den Laser hier
http://www.ltb-berlin.de/fileadmin/ltb/style/gfx/pdf/products/mnl100_e.pdf


Sobald ich verstanden habe, nichts besonderes: Der Laser hat externes 
Netzteil mit normalen 100...240 V AC  @2.4 Amp

von Schluckauf (Gast)


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Google kaputto? :-)

von Oliver H. (Firma: OliverHeinrichs.de) (dobson)


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Gibt von Eaton/Möller Schlüsseltaster und dazu passende Gehäuse samt 
Schließer und Öffnerkontakte.

von Schluckauf (Gast)


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von GS (chromosoma)


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von Thomas S. (thommi)


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Bei den genannten aber den maximalen Strom beachten. Die sind meist nur 
für Steuerstromkreise vorgesehen.

von Jochen F. (jamesy)


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Es wird ganz einfach, wenn der Laser einen Steckverbinder hat, in dem 
eine Drahtbrücke steckt, meist ist so etwas für einen externen Schalter 
vorgesehen.

von Sebastian S. (amateur)


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Der Conrad hat so viele Schlüsselschalter (z.B. 356260 - 62), dass er 
sie sogar verkaufen kann.
Dann must Du nur noch etwas Kohle in zwei oder vier Dübel und 
entsprechend viele Schrauben investieren. Möglichst keine Spax.

Kabel Rein und Raus (geschnitten).

Wie rum man eine handelsübliche Schlagbohrmaschine hält ist mir leider 
entfallen:-) Vielleich hilft Dir hier ja Google.

von GS (chromosoma)


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Ich brauche praktisch sowas hier, nut mit dem richtigen Schlüssel:
http://www.ltb-berlin.de/Interlock-Relais.263.0.html?&L=1

von Thomas S. (thommi)


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Böser K. schrieb:
> Schluckauf schrieb:
>>
> 
https://www.conrad.de/de/schluesselschalter-im-gehaeuse-240-vac-25-a-1-schliesser-baco-lbx12610-ip66-1-st-708559.html?gclid=COKP-_Gr38wCFckV0woddVcIng&insert_kz=VQ&hk=SEM&WT.srch=1&WT.mc_id=google_pla&s_kwcid=AL!222!3!87572816817!!!g!!&ef_id=VuSGaAAAAbkZGUkk:20160516193639:s
>
> Ja, das habe ich auch gefunden. Aber es muss schon eine fertige Lösung
> sein

Sozusagen Zwischensteckdose mit Schlüsselschalter? Das macht dann aber 
keinen Sinn, die Zuleitung musst du eh auftrennen, um es sicherer zu 
machen, und sennoch kann man das Gehäuse noch aufschrauben.

von Dirk (Gast)


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von GS (chromosoma)


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Jochen F. schrieb:
> Es wird ganz einfach, wenn der Laser einen Steckverbinder hat, in dem
> eine Drahtbrücke steckt, meist ist so etwas für einen externen Schalter
> vorgesehen.

Ja, einen externen Schalter hat er auch. Dieser ist mit einen 
mechanischen Schalter verbunden. Das gesamte Experiment befindet sich im 
Gehäuse. Sobald es geöffnet wird, geht der Laser automatisch aus.

Aber aus Sicherheitsgründen  muss noch ein Schlüsselschalter hin...

von Purzel H. (hacky)


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Und mit dem selben Kontakt muss noch ein leuchtendes Warnschild 
eingeschaltet werden.

von Wolfgang (Gast)


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Böser K. schrieb:
> Leider finde ich nichts sinnvolles...
> Habt Ihr eine Idee?

Hast du im Handbuch mal nach Interlock o.ä. geguckt?

von GS (chromosoma)


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Zwölf M. schrieb:
> Und mit dem selben Kontakt muss noch ein leuchtendes Warnschild
> eingeschaltet werden.

Theoretisch ja.
Praktisch wird das Warnschild manuell eingeschaltet.

von Wolfgang (Gast)


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Oliver H. schrieb:
> Um wieviel Leistung geht es?

Optisch sind das 10mW.

Der Laser kann stolz sein, dass er in Klasse 3B ist ;-)

von Pandur S. (jetztnicht)


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Ein Gas Laser ? Den wuerde man sinnvollerweise per Shutter schliessen 
aber sonst durchlaufen lassen, damit er stabil laeuft.

: Bearbeitet durch User
von Mike R. (thesealion)


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Bist du sicher, das du mit dem Schlüsselschalter den kompletten Laser 
stromlos schalten willst?

Wenn du das System temperiert lassen willst/kannst müsste das abschalten 
auch "remote key" Eingang gehen.

@Wolfgang: Der Laser liefert halt Pulse mit >50kw (dafür halt nur 3ns 
Dauer) und das im UV Spectrum. Da ist dann nichts mehr mit 
Liedschlussreflex.

von nicht "Gast" (Gast)


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Mike R. schrieb:
> Dauer) und das im UV Spectrum. Da ist dann nichts mehr mit
> Liedschlussreflex.

Einfach zwischen den Songs eine ganz kurze Pause lassen und nicht 
ineinander faden. Dann klappt's auch mit der raschen Erkennung des 
Liedschlusses.

von Mika Z. (pong_lenis)


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Ist ein Schlüsselschalter da ausreichend? Der bleibt nach einem 
Stromausfall oder Stecker ausstecken noch in EIN Stellung und der Laser 
ballert munter vor sich hin wenn wieder Strom da ist.

- ohne eine Zusatzbeschaltung wird das ganz nicht sicher(er).

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


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Mika Z. schrieb:
> ballert munter vor sich hin wenn wieder Strom da ist.

Not-Aus-Taster mit Schlüssel und Schütz/Relais mit Selbsthaltung was bei 
Spannungsausfall in Ruhestelleung bleibt?

von Schluckauf (Gast)


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Bei einem Laser dieser Preisklasse muss doch der Hersteller eine 
entsprechende Lösung haen?!

Ev. mal direkt beim Hersteller/Lieferanten fragen.

von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Hi chromosoma,
in dem von dir verlinkten Datenblatt ist ein Anschluss am Laser mit 
'remote key' beschriftet. Ich denke du musst nur dort irgendeinen 
kleinen Schlüsselschalter (z.B. den von Schluckauf verlinkten) 
anschließen, näheres wird LTB sicher auf Nachfrage verraten. Das 
unterbrechen der Stromversorgung scheint mir eher keine gute Idee zu 
sein.

Grüße
Flo

von uwe (Gast)


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> Ja, einen externen Schalter hat er auch. Dieser ist mit einen
> mechanischen Schalter verbunden.
Dann schalte halt den Schlüsselschalter in reihe dazu.

von Wutbürger (Gast)


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UND WAS HAT DAS MIT MICROKONTROLLERN ZU TUN?! WIESO ERÖFFNEST DU DEN 
THREAD HIER???

Mal ganz im Ernst: Was hat dich dazu gebracht, dieses Thema hier und 
nicht in der analogen Elektronik zu posten?
Ich möchte darauf wirklich eine Antwort!


Wenn jemand schon mit der Benutzung eines Forums überfordert ist, ist es 
dann wirklich ratsam mit Lasern zu arbeiten?

von Schluckauf (Gast)


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@ Wutbürger,

schrei nicht so rum :-)

Wutbürger schrieb:
> UND WAS HAT DAS MIT MICROKONTROLLERN ZU TUN?! WIESO ERÖFFNEST DU
> DEN
> THREAD HIER???
>
> Mal ganz im Ernst: Was hat dich dazu gebracht, dieses Thema hier und
> nicht in der analogen Elektronik zu posten?
> Ich möchte darauf wirklich eine Antwort!
>
> Wenn jemand schon mit der Benutzung eines Forums überfordert ist, ist es
> dann wirklich ratsam mit Lasern zu arbeiten?

ein Schalter kennt nur ein oder aus (0 und 1). Also passt das hier ganz 
gut hin. Mit Analogtechnik hat das nichts zu tun.

von Wolfgang (Gast)


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Schluckauf schrieb:
> ein Schalter kennt nur ein oder aus (0 und 1).

Dafür ist er sehr mechanisch, insbesondere mit Schlüssel. Bei 
"Schlüssel" in Zusammenhang mit Mikrocontroller und digitaler Elektronik 
klingelt bei mir erstmal AES und RSA ;-)

Mike R. schrieb:
> @Wolfgang: Der Laser liefert halt Pulse mit >50kw (dafür halt nur 3ns
> Dauer) und das im UV Spectrum. Da ist dann nichts mehr mit
> Liedschlussreflex.

Die Peakleistung hört sich imposant an, ist aber bei soetwas eine 
ziemliche Hausnummer. Pro Puls kommen da 150µJ. Nach EN60825 spielt 
bis zu einer Pulsdauer von 1 ns nur die mittlere Bestrahlungsstärke fürs 
Auge eine Rolle. Und da ist man mit 3 ns nun wirklich nicht weit von 
weg.

Ich finde es hauptsächlich beachtlich, dass für einen Laser mit bis zu 
50-facher Leistung die selben Sicherheitsmaßnahmen gelten.

von BastelIng (Gast)


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Ich stelle mir grade einen zeitschaltuhrähnlichen Zwischenstecker mit 
Schlüsselschalter vor. Einfach dazwischengesteckt. Und das Bild geht 
nicht mehr weg. Muss ich das jetzt aus einem alten Zeitschaltuhrgehäuse 
basteln ?
Wäre das denn "formell" für Laserklasse 3B oder 4 in Ordnung?

von Hp M. (nachtmix)


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Die eigentliche Gefahr ist wohl, dass man vergisst den Laser 
abzuschalten und dann in Urlaub geht.
Bei 60 Impulsen pro Sekunde hat er seine garantierte Lebensdauer von 120 
Millionen Impulsen in gut 3 Wochen erreicht.
Zum Glück kann man ja Stickstofflaser leicht selber basteln.
https://de.wikipedia.org/wiki/Stickstofflaser

von Wutbürger (Gast)


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Naja, als Beschreibung des analog-Forums steht geschrieben: Analoge 
Elektronik und Schaltungstechnik
Analoge Elektronik: Transistoren, OP-Amps, Stromversorgung, 
Leistungselektronik


Sollen hier im Microkontroller Forum auch Installationsschaltungen 
besprochen werden? Mein Lichtschalter kennt auch nur digitale 
Zustände.....

von Mika Z. (pong_lenis)


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Wer ist den bei Euch im Haus der Laserschutzbeauftragte?
Der sollte genau wissen was ihr benötigt ODER wissen wo er diese 
Information/Dienstleistung einkauft. Und wenn er meinte "kauft euch 
einen Schlüsselschalter, das passt schon" dann gute Nacht :D

von Harald W. (wilhelms)


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Wutbürger schrieb:

> Mein Lichtschalter kennt auch nur digitale Zustände.....

...und vor allen: Er wird mit den Fingern betätigt.
(digitus=Finger, digitalis=zum Finger gehörend)

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