Hallo zusammen! Habe folgendes vor: über 2-Draht 12V DC werden mehrere LED gespeist, ein zentraler Master soll auf die 12 V ein Rechtecksignal (z.B. 17V, f Max. 500Hz überlagern. Der Slave filtert es wieder auseinander und übernimmt das Pulslängencodierte Signal als Steuersignal, ähnlich wie beim Morsecode. Habe mit LTspice schon verschiedene Schaltungen ausprobiert, allerdings nicht mit dem gewünschten Erfolg. Gerne würde ich mit möglichst wenig Bauteilen und ohne Einkoppelspulen auskommen. Hat jmd. Eine Idee, die mich auf den rechten Pfad zur smarten Schaltung bringen könnte?
Du könntest die Versorgungsspannung geringfügig modulieren, so dass das Flackern der Led's nicht stört. Oder du filtert das Signal mit einem Konstantstrom Regler komplett raus. Den Ac Anteil (also die Daten) kannst du mit einem r/c Hochwasser extrahieren. Zeige doch mal einen misslungenen Versuch, dann können wir konkreter helfen.
Moin, du kannst dich ja mal in DiSEqC einlesen; geht zwar im Original mit ca. 0.7Vss und 22kHz, aber ansonsten koennte das fuer dich auch passen. Gruss WK
https://www.mikrocontroller.net/articles/Multiplexen#Beitr.C3.A4ge_im_Forum Beitrag "Re: Digitale Datenübertragung über DC-Versorgungsleitung" Beitrag "Re: Digitale Datenübertragung über DC-Versorgungsleitung" Beitrag "Re: Digitale Datenübertragung über DC-Versorgungsleitung"
@Stefan us: Ja gerne. Und - da ein Bild mehr sagt als 1000 Worte - auch das was rauskommen sollte.
Vielen Dank für die vielen Anregungen und Verweise. HF-Trägersignal wollte ich ja nicht, soll beliebig langsam sein. Irgendwie kam ich gerade dann auf folgende Schaltung. Abgesehen vom niedrigen Spannungshub des Signals (vlt. kann man daran ja noch etwas schrauben?), ist es eigentlich das was ich wollte. Und kann beliebig langsam gemacht werden,oder was meint Ihr?
Stefan us schrieb: > Du könntest die Versorgungsspannung geringfügig modulieren, so dass das > Flackern der Led's nicht stört. Man könnte die Frequenz auch so hoch wählen, dass man das Flackern nicht mehr wahr nimmt. Dann ist man in der Modulationstiefe nicht so beschränkt und erreicht dadurch einen besseren Störabstand.
Ja, das stimmt. Doch ich habe nicht erwähnt, dass die Slaves eh einen mP enthalten mit nachgeschalteter Dimm-Schaltung. Und die Versorgungsspannung wird noch ordentlich rausgefiltert.
Wenn du bei deinen LEDs einen großen Kondensator hast, kannst du die Versorgungsspannung auf 0V modellieren, Diode zum Entkoppeln nicht vergessen.
Ja, bin ich gerade dabei. Danke! ... Aber jetzt erst mal schlafen. ;-)
Oder die Versorgungsspannung mittels Vollbrücke umpolen, müssen die Slaves nur einen Brückengleichrichter am Eingang bekommen.
Mein Vorschlag: Benutze IRMP. Dabei kann IRSND ein nahezu beliebiges Fernbedienungsprotokoll aufs Kabel modulieren und die Receiver nutzen IRMP, um sich das Signal wieder raus zu fischen. Wenn man so etwas wie RC5 benutzt, kann auch jeder Receiver eine andere Adresse benutzen, um einzeln angesprochen zu werden. Die einzige wirkliche Herausforderung dabei ist eine Schaltung, die die 36-40kHz detektiert und in Logiklevel umwandelt. Das sollte ein NE567 o.ä. aber können - falls der zu langsam ist, eine Schaltung eines Ultraschall Receivers klonen. https://www.mikrocontroller.net/articles/IRMP
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Moin, Olaf Viehmann schrieb: > HF-Trägersignal > wollte ich ja nicht, soll beliebig langsam sein. Irgendwie kam ich > gerade dann auf folgende Schaltung. Auf die HF vom LNB beim Diseqc wollt' ich garnicht raus. Die brauchst du nicht. Aber eben die (sogar bidirektional moegliche, wenns sein muss) Signalisierung mittels 22kHz "Morsezeichen" auf der LNB Versorgung, bzw. die Schaltungen, die in den Ergaenzungen zur Spec. angegeben sind, um die Signale aufzumodulieren, bzw. wieder auf µC verwertbare Level zu bringen, koennten mit mehr Praxisbezug gesegnet sein, als deine ersten Simulationsversuche. http://www.eutelsat.com/en/support/technical-support/diseqc.html Dort z.B. die "Application Infos for ... " und die "Simple tone burst Detection" Gruss WK
Hallo! Haben nicht die digitalen Modelleisenbahnen das Problem der gleichzeitigen Energie- und Informationsübertragung über zwei Leiter bereits seit Jahrzehnten gelöst?
Würde ich auch mal gerne wissen, wie es bei der Modelleisenbahn realisiert ist. Habe aber in der letzten Nacht die Schaltung in LTSpice fertig gemacht, und funktioniert soweit, schalte einfach über einen MOSFET die Spannung, am anderen Ende wirds ausgekoppelt, 5V-> µP, und dahinter eine Glättung und Stabilisierung auf 12V DC. Grün: Spannung auf der Ltg. Rot: rausgefilterte +5 Signale für den Prozessor, Blau: Stabilisierte 12V für die Versorgung. Was mir noch nicht gefällt ist, dass der Mosfet (infineon BSC077N12NS3, lt. Datenblatt Ron 7,7 mOhm, die vollen 20V braucht um richtig aufzumachen. Für den bidirektionalen Datenverkehr haben die Slaves den gl. Mosfet, damit ziehe ich dann die Spannung auf GND. Geht zwar nicht bis ganz auf Null runter, ist aber auswertbar. Viele Grüße & Vielen Dank nochmals für die vielen Anregungen. :-)
Sch doch mal bei FreeBus oder ähnlichen KNX Projekten. Christian_RX7
Fast alles zum Modelleisenbahn Märklin-Motorola-Format! http://home.arcor.de/dr.koenig/digital/homepag.htm
Schade, dass Kopplungsinduktivitäten explizit ausgeschlossen werden. Die Kopplungsinduktivität hat den Charme, dass der Gleichstrom auf der Leitung für die Datenübertragung ohne Belang ist. Eine sehr robuste, EMV-freundliche Lösung stellt das AS-Interface dar. Hierzu werden die Daten manchestercodiert als Ströme mit 60mA sin^2(x)-Verlauf auf die Versorgungsspannung aufmoduliert. Dafür gibt es fertige ASICs, die allerdings in kleinen Stückzahlen recht teuer sind. Mit ein bisserl Firmware kann das aber auch ein STM32F030, wie wir in diesem Thread gezeigt haben: Beitrag "Re: AS-Interrface Transceiver - sin^2(x) Pulsformer"
Route 6. schrieb: > Haben nicht die digitalen Modelleisenbahnen das Problem der > gleichzeitigen Energie- und Informationsübertragung über zwei Leiter > bereits seit Jahrzehnten gelöst? Ja. So: Ben B. schrieb: > Oder die Versorgungsspannung mittels Vollbrücke umpolen, müssen die > Slaves nur einen Brückengleichrichter am Eingang bekommen. Gruß Jobst
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