Hallo! Ich habe versucht die Schaltung von folgender Internetseite nach zu bauen. Leider sind meine theoretischen Grundlagen bezüglich der Elektrotechnik begrenzt. Beim Einschalten des Gerätes ist mir die LED (und eventuell ein anderes Bauteil?) durchgebrannt. Erkennt Ihr einen Fehler in meinem Aufbau? Die senkrecht verlaufenden Lötbahnen habe ich erst im Nachhinein zur besseren Übersicht auf die Platine gelötet. Einen Kurzschluss zwischen den Bauteilen schließe ich ziemlich sicher aus. Die Bauteile entsprechen den auf der Internetseite aufgeführten. http://www.makeuseof.com/tag/build-tdcs-brain-stimulator/ Es handelt sich dabei um eine Schaltung, welche mittels Gleichstrom Hirnareale stimulieren soll. Als wissenschaftlich tätiger Arzt bin ich mir der Risiken bewusst und wäre dankbar eine Diskussion diesbezüglich anderorts zu führen. Vielen Dank bereits vorab! „I to the H“
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Die unteren beiden Widerstände im ersten Bild werden durch die Kupferleiterbahn kurzgeschlossen und sind somit überflüssig. Beim einschalten wird dann die LED ohne Vorwiderstand oder Strombegrenzung an die Versorgungsspannung gelegt.
Schaut irgendwie nicht so aus, als hättest du die Leiterbahnen unterbrochen, wo sie parallel zu einem Widerstand laufen. Damit ist jeder Widerstand zwecklos und die LED ist mit 9V recht unglücklich.
Ich kann unter den Widerständen keine Unterbrechung der Leiterbahn sehen, die wären in dem Fall also Null Ohm.
Wäre auch besser die Bauteile auf die Oberseite zu legen. Da gehören sie ja auch hin.
I_to_the_H schrieb: > > Es handelt sich dabei um eine Schaltung, welche mittels Gleichstrom > Hirnareale stimulieren soll.... Tja, das übliche Henne-Ei-Problem. Du konntest halt die wichtigen Hirnareale nicht stimulieren, daher die Schaltung und deren Aufbau nicht verstehen. Im Ernst, wie andere User schon geschrieben haben, gehören die Bauteile auf die andere Seite. Dann könnte man auch sehen, dass Du wahrscheinlich die Leiterbahnen nicht getrennt hast. Old-Papa
I_to_the_H schrieb: > Als wissenschaftlich tätiger Arzt Da fällt mir ein: -schade um die Zeit für diesen Aufbau -der elektronikinteressierte Nachbarsjunge (oder in einer Schule) hätte sich gefreut, diesen Aufbau für dich zu machen und ein paar Euro Anerkennungsprämie einzuheimsen
H.Joachim S. schrieb: > -schade um die Zeit für diesen Aufbau Stimmt. Es wäre vielleicht erhellender gewesen I_to_the_H schrieb: > Als wissenschaftlich tätiger Arzt in dieser Zeit den prozentualen Einfluß von Bachblüten und Globuli auf die Selbstheilungskräfte des menschlichen Organismus einmal ohne und einmal mit Placebos grafisch darzustellen...
Christian L. schrieb: > Die unteren beiden Widerstände im ersten Bild werden durch die > Kupferleiterbahn kurzgeschlossen und sind somit überflüssig. Beim > einschalten wird dann die LED ohne Vorwiderstand oder Strombegrenzung an > die Versorgungsspannung gelegt. Haha, na klar :) Vielen Dank für diesen konstruktiven Hinweis ! Natürlich auch vielen Dank dennen die sich bemüht haben mir zu helfen. Könnt Ihr abschätzen welche Bauteile wahrscheinlich ausgetauscht werden müssen?
I_to_the_H schrieb: > Könnt Ihr abschätzen welche Bauteile wahrscheinlich ausgetauscht werden > müssen? Der Transistor wird der LED sicherlich ebenfalls in die ewigen Jagdgründe gefolgt sein, da sein Basisstrom nicht begrenzt wurde
Du solltest statt einer Streifenrasterplatine eine Lochrasterplatine verwenden. Die Widerstände wirst du wohl wiederverwenden können.
> Die Widerstände wirst du wohl wiederverwenden können.
die lagen parallel zum Kupfer! Ich tät da n paar neue nehmen :)
B.T.W. Das 500 Ohm Spindelpoti hat bei der Beschaltung einen Festwert von 500 Ohm:) Der Mittelabgriff ist der variable Pin.
Die Tips sind alle vergebens. Wenn er erst den Brain-Zapper benutzt hat werde die alle gelöscht. Versucht da eigentlich das DARPA den Rest der Welt zu verblöden oder ist das Gerät der Grund für den Geisteszustand mancher vom DARPA geschützter?
> Als wissenschaftlich tätiger Arzt bin ich > mir der Risiken bewusst Yo.... LOL Das unser Gesundheitssystem den Bach runter geht, hab ich schon mitbekommen. Aber das es so schlimm ist habe ich nicht gedacht.
I_to_the_H schrieb: > Als wissenschaftlich tätiger Arzt ...mit Vorzugskonditionen beim Städtischen Friedhof...
> Der Transistor wird der LED sicherlich ebenfalls in die ewigen > Jagdgründe gefolgt sein, da sein Basisstrom nicht begrenzt wurde Doch, vom Netzteil...
> http://www.makeuseof.com/tag/build-tdcs-brain-stimulator/ > > Es handelt sich dabei um eine Schaltung, welche mittels Gleichstrom > Hirnareale stimulieren soll. Als wissenschaftlich tätiger Arzt bin ich > mir der Risiken bewusst und wäre dankbar eine Diskussion diesbezüglich > anderorts zu führen. Lol, Braucht es dann noch einen Akkuschrauber um das Gehirn zu frittieren, also um mit den Elektroden auch ins Gehirn zu kommen? Oder ist das Hirn schon von Strömen beeindruckt, die 1cm Schädelknochen entfernt auf der Hautoberfläche herumkriechen? Das ist doch völlige verarsche? Normalerweise kauft man sowas doch für 500 Dollar bei Sharper Image, weil man damit so schlau wird die 500 Dollar dann jede Stunde zu verdienen, also sagt der Verkäufer jedenfalls. :-) Oder hat es einfach mit dem Darwin-Award zu tun - wer das baut und testet, weil er glaubt er wird schlauer davon, der kann auch weg?
Hallo, am besten Du erneuerst den Transistor und die LED. Das Trimmpoti solltest Du richtig anschließen, wie schon erwähnt. Zum Transistor brauchst Du die richtige Anschlußbelegung. Diese findest Du im Datenblatt. Suche nach Transistortyp datasheet dann das PDF auf englisch lesen und dort die Anschlußbelegung finden oder hier nochmals die Experten fragen. Basis Emitter Kollektor oder in englicher Schreibweise sind die Suchbegriffe. Dies ist als "important milestone" zu verstehen. Außerdem sollte für den zweiten Versuch die Schaltung wirklich richtig sein. Letztdendlich erzeugt das Ding entweder nur einen Gleichstrom von 2 mA wie der Beschreibung zu entnehmen ist oder das Rauschen, das die LED erzeugt, wird durch den Transistor übertragen, welches die Stimulation der angeschlossnen Gehirne bewirkt. MfG
Thomas H. schrieb: >> Als wissenschaftlich tätiger Arzt bin ich >> mir der Risiken bewusst > > Yo.... LOL > > Das unser Gesundheitssystem den Bach runter geht, hab ich schon > mitbekommen. Aber das es so schlimm ist habe ich nicht gedacht. Der Schaltungsaufbau ist überflüssig. Direkt an den Anschlüssen des 9V-Blocks zu lecken hat mindestens die gleiche - wenn nicht sogar eine deutlich stärkere - stimulierende Wirkung auf bestimmte Hirnareale. "Turbo", sozusagen. Ich vermute jedoch, das der Aufbau ursprünglich für die Behandlung von Verdauungsproblemen gedacht war, diese ganzen albernen pseudo- wissenschaftlichen Esotherik-Basteleien sind nämlich für den Ar**h!
I_to_the_H schrieb: > mittels Gleichstrom Hirnareale stimulieren Mittels Gleichstrom kann man das Gewebe allerhöchstens durch Elektrolyse zerstören ... Edit : Aber es gibt ja immer wieder Ärzte, die an ihren ahnungslosen Patienten herumprobieren. Ich möchte nie in solche Hände geraten! Gruß Jobst
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I_to_the_H schrieb: > s handelt sich dabei um eine Schaltung, welche mittels Gleichstrom > Hirnareale stimulieren soll. IGORRR, MORRR POWAAARGH!!!
Ich hoffe du bist nur ein schlechter Troll ansonsten müsste ich mir um unser Gesundheitssystem sehr ernste Sorgen machen und einen Arztbesuch möglichst vermeiden. Dabei meine ich nicht nur den Aufbau der Schaltung sondern auch die prinzipielle Wirkung der Anwendung. Ich meine von einem Arzt erwartet man schon auch gewisse fachübergreifende Kenntnisse auf Schulniveau bzw die Fähigkeit sich diese anzueignen und auszubauen. An mangelnder Intelligenz sollte es bei dem NC des Medizinstudiums ja nicht liegen. Oder sind unsere Schulen wirklich so schlecht geworden?
Ich schrieb: > und einen Arztbesuch möglichst vermeiden Du hast Glück. Er forscht nur. I_to_the_H schrieb: > Vielen Dank bereits vorab! Gerne, goto http://www.elektronik-kompendium.de/
Unheimlich nur daran zu denken wie so jemand mit diesem Sachverstand mit Elektroden im Gehirn herumfuchtelt.
I_to_the_H schrieb: > Könnt Ihr abschätzen welche Bauteile wahrscheinlich ausgetauscht werden > müssen? Zu allererst sollte man den Typen vor dem Lötkolben austauschen.
vielleicht sollte man sich erstmal ein Tens-Gerät basteln. dann an den Armen Elektroden fest kleben. Und immer wenn man Fehler macht, watscht man sich selbst eine ;)
Moin, das Problem scheint ja erkannt worden zu sein...erinnert mich an den Test einer 9V Blockbatterie, wenn man nichts anderes hatte dann testete man mit der Zunge. Zumindest wenn man 6 Jahre alt ist und einen "netten" Bruder hat. Dann war ich ja schon früh bei Jugend forscht ....hüstel....wo is mein Dr. Titel? Mal ehrlich, die Schaltung ist lustig aber Forschung schaut anders aus. Nur gut das der Doc nicht über die Villard-Schaltung im Netz gestolpert ist. Gruß dat Beast
stromtuner schrieb: >> Die Widerstände wirst du wohl wiederverwenden können. > die lagen parallel zum Kupfer! Dadurch wurden sie ja bestens vor Stromfluss geschützt. :-)
ralf schrieb: > Es sind außerdem Kollektor und Emitter vertauscht. Ein Transistor funktioniert dann trotzdem. Allerdings ist die Stromverstärkung dann ziemlich mies.
Hardy F. schrieb: > den prozentualen Einfluß von Bachblüten und Globuli auf die Wenn man keine Ahnung hat, ... ;-) Das sind keine Bachblüten. Der Kerl, der das erfunden hat hiess Bach und war zu allem Überfluss auch noch Engländer.
Friedhofsgärtner schrieb: > Ich schrieb: >> und einen Arztbesuch möglichst vermeiden > > Du hast Glück. Er forscht nur. ...und hoffentlich nur im Selbstversuch.
I_to_the_H schrieb: > Als wissenschaftlich tätiger Arzt hmmm, sind alle Grundlagen aus der Schulzeit verschwunden? Ich fasse es nicht, Kupfer ist ein guter Leiter und wird deswegen in Stromkabel verwendet, wozu baut man Widerstände ein die von einer Kupferbahn überbrückt wird? Soviel Verständnis erwarte ich von jedem Studierten, Physikgrundlagen der Oberstufe. stromtuner schrieb: > die lagen parallel zum Kupfer! Ich tät da n paar neue nehmen :) warum sie wurden doch nur wenig bestromt also überlebten sie zu 99,99999%
Joachim B. schrieb: >> die lagen parallel zum Kupfer! Ich tät da n paar neue nehmen :) > > warum sie wurden doch nur wenig bestromt also überlebten sie zu > 99,99999% https://de.wikipedia.org/wiki/Smiley
Hallo I_to_the_H, wie wäre es mit einer Ausschreibung im Unterforum "Markt", Titel: [S] Wer kann mir das aufbauen? http://www.makeuseof.com/tag/build-tdcs-brain-stimulator/ Budget: xx€ Viele Grüße, marcus
Marcus H. schrieb: > [S] Wer kann mir das aufbauen? Ich melde mich freiwillig, um ein passendes Placebogerät zu bauen. Sowas braucht man doch für einen richtigen wissenschaftlichen Versuch!
Also wenn man sich den Aufwand vor Augen führt, den man für die Medizingerätezulassung sonst so treiben muss.... *MUHAHAHAH!*
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genervt schrieb: > Also wenn man sich den Aufwand vor Augen führt, den man für die > Medizingerätezulassung sonst so treiben muss.... *MUHAHAHAH!* Der TO ist vom Fach und hier ist die Schaltung des Geräts - ok?
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A. K. schrieb: > Hardy F. schrieb: >> den prozentualen Einfluß von Bachblüten und Globuli auf die > > Wenn man keine Ahnung hat, ... ;-) > > Das sind keine Bachblüten. Der Kerl, der das erfunden hat hiess Bach und > war zu allem Überfluss auch noch Engländer. Keine Bachblüten ??! Keine Ahnung ?! Was dann ?
Marcus H. schrieb: > Der TO ist vom Fach LOL Marcus H. schrieb: > und hier ist die Schaltung des Geräts - ok? Ja, die einfach "Lösung" aus dem Kosmosbaukasten...
A. K. schrieb: > Joachim B. schrieb: ne zitieren musst du lernen, so ergibt dein Beitrag ein falsches Bild Joachim B. schrieb: > stromtuner schrieb: >> die lagen parallel zum Kupfer! Ich tät da n paar neue nehmen :) > > warum sie wurden doch nur wenig bestromt also überlebten sie zu > 99,99999% ich habs mal nur für dich richtig zitiert, nicht das mir noch nachher Unsinn unterstellt wird.
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Hardy F. schrieb: > Was dann ? Das ist keine Bachblüten-Therapie, sondern eine Bach-Blütentherapie. Gesprochen "Bätsch-Blütentherapie". ;-)
genervt schrieb: > Also wenn man sich den Aufwand vor Augen führt, den man für die > Medizingerätezulassung sonst so treiben muss.... Naja, schliesslich müssen solche Geräte ja auch "idiotensicher" sein. Warum das so ist, sieht man ja deutlich an diesem Thread. :-(
Naja, dann müsste das aber auch für Consumergeräte gelten... Wie heißt es doch so treffend: If you make something idiot proof, someone will just make a better idiot!
genervt schrieb: > Naja, dann müsste das aber auch für Consumergeräte gelten... > > Wie heißt es doch so treffend: If you make something idiot proof, > someone will just make a better idiot! Nun, bei Geräten wie z.B. einem Spektrumsanalyser setzt man voraus, das solche Geräte nur von Fachleuten bedient werden. Bei Geräte für Ärzte wird nichts vorausgesetzt, auch nicht Physikkenntnisse auf Schulniveau.
Harald W. schrieb: > auch nicht Physikkenntnisse > auf Schulniveau. ein Physicus hat keine Physikkenntnisse?
▶ J-A von der H. schrieb: > Harald W. schrieb: >> auch nicht Physikkenntnisse >> auf Schulniveau. > > ein Physicus hat keine Physikkenntnisse? Nein, auch nicht nach dem "Physikum".
Conny G. schrieb: > Oder ist das Hirn schon von Strömen beeindruckt, die 1cm Schädelknochen > entfernt auf der Hautoberfläche herumkriechen? > Das ist doch völlige verarsche? Sehe ich auch so, ohne Bohren wird das nix. Schon beim Pullover ausziehen entstehen ja viele 10.000V, außer Kribbeln merkt man aber nichts weiter. Bei 30min/2mA hätte ich vielleicht etwas Angst vor Elektrolyse, ob da Gifte entstehen oder die Kopfhaut abfault.
genervt schrieb: > Das ist ja auch kein "Consumergerät". Medizinische Geräte für Labor und Arztpraxis sind auch keine Consumergeräte.
Peter D. schrieb: > Bei 30min/2mA hätte ich vielleicht etwas Angst vor Elektrolyse, ob da > Gifte entstehen oder die Kopfhaut abfault. Danke für's Vorrechnen. Wichtig ist, dass Strom/Spannung nach den allgemein anerkannten Regeln der Technik nicht schädlich sind. Sonst hätte ich meinen Markt-Vorschlag nicht gemacht. Aber was wissen wir hier im Forum schon, um welchen Effekt es dem als "wissenschaftlich tätiger Arzt" TO geht?
A. K. schrieb: > Das ist keine Bachblüten-Therapie, sondern eine Bach-Blütentherapie. > Gesprochen "Bätsch-Blütentherapie" Wieder was gelernt... Danke Unabhängig davon bleibt meine Meinung zu Globuli und "Bätsch"-Blüten bestehen. Die Krankenkassen bezahlen das aus "Kundenfreundlichkeit" - nicht wegen erwiesener Heilkraft Bald kommen elektronische Placebo dazu, wie es aussieht. Man forscht ja schon "wissenschaftlich"
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Elektostimmulation mit Gleichstrom gegen Müdigkeit http://www.n-tv.de/wissen/Elektrostimulation-vertreibt-die-Muedigkeit-article17849101.html
Teo D. schrieb: > Jo... und Schokolade macht schlank! Das tut sie tatsächlich. Solange man sich darauf beschränkt, von ihr nur zu träumen. Allerdings: Der Stress ob des unerfüllten Verlangens ist bezüglich der Lebenswerwartung wohl ziemlich genauso schädlich wie das Schokolade-indizierte Übergewicht... Wirklich gefährlich ist nur das Leben an sich, denn das endet 100%ig sicher mit dem Tod. Alles andere ist Bullshit. Klar, man kann mit fiesen Abstrichen bei der Lebensqualität vielleicht ein paar Jahre länger leben. Aber wozu und wer will das unter diesen Umständen? Live fast, die young!
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