Ich (und viele andere sicher auch) wohnen in einem Stockwerk oberhalb Parterre und deshalb wird wohl im Falle eines Einbruchs überwiegend die Wohnungstür benutzt werden. Und ebenso überwiegend wird der Täter nicht über einen Schlüssel verfügen. Das Problem bei vielen Alarmanlagen: Die lästige Ein/Ausschaltprozedur und die Gefahr von Fehlalarmen. Meine Simpel-Idee nun: Falls die Tür verschlossen ist (aka das Schloss sich in einer entsperechenden Stellung befindet) und sich die Tür trotzdem öffnet, kann es sich zu 100% nur um einen Einbruch handeln. Somit kann man ja mit zwei simplen Schaltern (Schloss und Tür) eine sehr sichere Alarmanlage realisieren ... was man damit dann auslöst ist eine andere Sache (Lärm, Nebel, Flammenwerfer ... ) Hab ich was (technisches) übersehen?
Einbrecher kommen eher nicht durch eine geschlossene Tuer, sondern vielleicht durch ein offenes Fenster, durch eine offene Verandatuer, oder uebertoelpeln den Bewohner. Das geht alles ohne Gewalt, ohne Schaden.
Oh D. schrieb: > Einbrecher kommen eher nicht durch eine geschlossene Tuer Hast Du schon den ersten Satz des Eröffnungspostings nicht mehr gelesen?
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Frank E. schrieb: > Meine Simpel-Idee nun: Falls die Tür verschlossen ist (aka das Schloss > sich in einer entsperechenden Stellung befindet) und sich die Tür > trotzdem öffnet, kann es sich zu 100% nur um einen Einbruch handeln. > > Hab ich was (technisches) übersehen? ja das Schalter Taster ausfallen können, die Auswertelogik auch und das der Einbau evtl. tricky wird, sonst finde ich deine Idee sehr gut. Ich denke an 2-3 Taster (Redundanz) in dem Einsteckschloss, für "ist verschlossen" + Taster oder Reedkontakte am Türblatt. Die Kabel sollten die Biegungen verdauen können, die Auswertelogik sollte in Gatter ohne µC sein.
Auch oberhalb des Parterres ist der Balkon nicht automatisch sicher. Einbrecher ohne Ziel, sprich Gelegenheitseinbrecher, nehmen die einfachste Gelegenheit. Die schlendern durch die Gaenge und druecken jede Tuerfalle. Viele Leute schliessen gar nicht ab, auch wenn sie nicht zuhause sind. Als naechste Massnahme zum Vermeiden eines Einbruches, nach dem Schliessen von allem, ist Taeuschen. Vortaeuschen dass viele Leute da Wohnen, das jemand da ist, dass viele da sind. Bei uns stehen Standardmaessig Schuhgestelle vor der Tuer, deren Inhalt ist schon eine Aussage. Viele benutzte Schuhe aussen hinstellen, wie wenn Besuch da waere. Vielleicht auch Hunde Accessories. Einen Radio, oder Ferneseher per MP3 simulieren. Abends Licht ein- und auschalten per device(?). Merke, die Wohnung muss nicht sicher sein, nur sicherer wie die des Nachbarn erscheinen.
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Frank E. schrieb: > Falls die Tür verschlossen ist (aka das Schloss > sich in einer entsperechenden Stellung befindet) und sich die Tür > trotzdem öffnet, kann es sich zu 100% nur um einen Einbruch handeln. Wenn er die Tür am Schloß aufhebelt, geht der Alarm los. Wenn er die Angeln aufhebelt oder rausschlägt, geht der Alarm los. Dumm nur: Wenn er das Schloß aufpickt, ist es nicht mehr verschlossen. Alarm aus. Wenn er den Schließzylinder rausreißt und mit einem Dietrich aufsperrt, ist es nicht mehr verschlossen. Alarm aus. Wenn er den Zylinder aufbohrt, ist es nicht mehr verschlossen. Alarm aus. Wenn er einen Schlag- oder Nachschlüssel hat, ist es nicht mehr verschlossen. Alarm aus. Wenn Du vergißt zuzuschließen, ist es nicht verschlossen. Alarm aus. 2 erfolgreiche gegen 5 nicht erkannte Einbruchsszenarien nur an der Tür. Ich würde das Konzept nochmal überdenken.
Timm T. schrieb: > Dumm nur: Wenn er das Schloß aufpickt, ist es nicht mehr verschlossen. > Alarm aus. Es gibt Schliesszylinder die nicht gepickt werden können https://www.haussicherheitstechnik.de/xtc/Schliesszylinder-Tuerzylinder/ABUS-XP2S-Schliesszylinder-mit-Wendeschluessel-und-Sicherungskarte/ABUS-XP2S-Schliesszylinder-Tuerzylinder-XP2-mit-Sicherungskarte-und-Not-und-Gefahrenfunktion::1.html > Wenn er den Schließzylinder rausreißt und mit einem Dietrich > aufsperrt, ist es nicht mehr verschlossen. Alarm aus. Es gibt sehr gute Beschläge da ist es schwer mit Zylinderziehen http://www.abus.com/ger/Sicherheit-Zuhause/Tuersicherheit/Schutzbeschlaege/HLZS814-KLZS7142 > Wenn er den > Zylinder aufbohrt, ist es nicht mehr verschlossen. Alarm aus. Es gibt sehr gute Beschläge da ist es schwer mit Aufbohren http://www.abus.com/ger/Sicherheit-Zuhause/Tuersicherheit/Schutzbeschlaege/HLZS814-KLZS7142 > Wenn er > einen Schlag- oder Nachschlüssel hat, ist es nicht mehr verschlossen. > Alarm aus. Es gibt schlagschlüsselsichere Zylinder https://www.haussicherheitstechnik.de/xtc/Schliesszylinder-Tuerzylinder/ABUS-XP2S-Schliesszylinder-mit-Wendeschluessel-und-Sicherungskarte/ABUS-XP2S-Schliesszylinder-Tuerzylinder-XP2-mit-Sicherungskarte-und-Not-und-Gefahrenfunktion::1.html > Wenn Du vergißt zuzuschließen, ist es nicht verschlossen. > Alarm aus. Es gibt selbstverriegelne Türschlösser http://www.sicher24.de/product/2482/abus-selbstverriegelndes-einsteckschloss-tkz-40.html?refID=google&gclid=CjwKEAjwp-S6BRDj4Z7z2IWUhG8SJAAbqbF3TCnPL_8hkYIc2nwcK1GpXQDYR0PqiCxoA5GljVe6bhoCfcXw_wcB Ich fühle mich sicher, da sind andere Objekte begehrlicher Oh D. schrieb: > Merke, die Wohnung muss nicht sicher sein, nur sicherer wie die des > Nachbarn erscheinen.
Interessant ist so eine selbstkonstruierte Anlage insbesondere dann, wenn ihr Betreiber aus welchen Gründen auch immer mal ohne Schlüssel vor der eigenen Tür steht und sich einen Türnotöffnungsdienst organisiert. Erfahrungsgemäß interessieren sich Einbrecher nicht für Alarmanlagen; die geübten unter denen sind mit der Beute schneller aus der Wohnung raus, als irgendwer auf das Gejaule der Alarmanlage reagiert.
Joachim B. schrieb: > Es gibt... Es gibt schwere Stahltüren, die nicht aufgehebelt werden können. Was willst Du daraus folgern. Merke: Die meisten Einbrüche erfolgen durch Fenster und Türen. Deshalb bei der Bauplanung vorsorgen und Fenster und Türen weglassen.
Timm T. schrieb: > Es gibt schwere Stahltüren, die nicht aufgehebelt werden können. Was > willst Du daraus folgern. > > Merke: Die meisten Einbrüche erfolgen durch Fenster und Türen. Deshalb > bei der Bauplanung vorsorgen und Fenster und Türen weglassen. oder bessere passive Sicherheit nutzen, hier im Haus sind die Wohnungstüren ab Bau aus normalen Sperrholzplatten mit Pappfüllung gebaut worden, da geht man mit dem Cutter durch die Tür, da hält sich keiner am Schloß auf. Ich hatte gleich die Tür getauscht. Du stellst ja richtig fest das: "Die meisten Einbrüche erfolgen durch Fenster und Türen" aber du ziehst die falschen Schlüsse, nicht Alarmanlagen lösen das Problem, das Problem kann nur gelöst werden wenn man die Schwachpunkte beseitigt.
Du montierst am Türgriff ein Körperfettmessgerät. Sobald jemand mit einem anderen Fettgehalt den Türgriff anfasst gibt es ein Alarm.
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Joachim B. schrieb: > aber du ziehst > die falschen Schlüsse, nicht Alarmanlagen lösen das Problem Ich hab doch gar nicht behauptet, daß Alarmanlagen das Problem lösen. Ich war mal zu einer technischen Wartung in einer Schule. Die Ansage war: Die Alarmanlage wird xx Uhr scharfgeschalten, bis dahin muß ich das Gebäude verlassen. Also bin ich 15 min vorher raus. Im Treppenhaus ging der Alarm los. Ich mir überlegt: Fährst Du einfach weg, suchen die umsonst nach dem Einbrecher. Also warten, die werden ja gleich kommen. 20 min später kam ein einzelnes Männlein in einem PKW angefahren und ich erklärte ihm die Sache. Ok, dummerweise wurde just an diesem Wochentag schon eine Stunde eher scharfgeschalten. Also Fehlinformation. Die interessanten Erkenntnisse waren: Keine Sau hat sich für das Alarmgedudel der mitten in der Stadt befindlichen Schule interessiert. Einbrecher hätten 20 min um die Computer aus den Büros und Computerraum rauszuräumen, dito Videotechnik. Nagut, das Zeug ist generell veraltet, das will eh keiner. Der einzelne Wachhans hätte eh nichts anderes machen können als die Pozilei zu rufen, die dann wieder 20 min später gekommen wäre. Die beste Alarmanlage im Mehrfamilienhaus ist immer noch der alte Knacker, der immer die Falschparker aufschreibt und 12:01 anklopft, man solle doch die Mittagsruhe einhalten. Den kann zwar keiner leiden, aber an dem kommt auch kein Einbrecher vorbei.
Rufus Τ. F. schrieb: > Erfahrungsgemäß interessieren sich Einbrecher nicht für Alarmanlagen; > die geübten unter denen sind mit der Beute schneller aus der Wohnung > raus, als irgendwer auf das Gejaule der Alarmanlage reagiert. Du hast keine Ahnung, was einen Einbrecher in meiner Wohnung erwartet. Sagt dir "Lärm als Waffe" etwas? Geschätzte 138 dB bei 8kHz ... Davon fällt niemand (sofort) tot um, aber Klauen ist (wahrscheinlich) abgesagt. Und ziemlich spurlos ist es auch, im Gegensatz zu Flammenwerfer, automatischen Armbrüsten, Bauschaum ... :-)
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Frank E. schrieb: > Du hast keine Ahnung, was einen Einbrecher in meiner Wohnung erwartet. > Sagt dir "Lärm als Waffe" etwas? Geschätzte 138 dB bei 8kHz ... und wenn der Einbrecher stocktaub ist oder in EAR Hörer trägt :-)
Frank E. schrieb: > Du hast keine Ahnung, was einen Einbrecher in meiner Wohnung erwartet. > Sagt dir "Lärm als Waffe" etwas? Geschätzte 138 dB bei 8kHz ... Kannste Dir aber auch nur leisten, wenn Du allein lebst. Ich würde meinem Kind nicht zumuten, mit 138dB beschallt zu werden, wenn es aus der Schule kommt und vergessen hat die Alarmanlage abzuschalten oder die falsche Kennung eintippt.
Timm T. schrieb: > Frank E. schrieb: >> Du hast keine Ahnung, was einen Einbrecher in meiner Wohnung erwartet. >> Sagt dir "Lärm als Waffe" etwas? Geschätzte 138 dB bei 8kHz ... > > Kannste Dir aber auch nur leisten, wenn Du allein lebst. Ich würde > meinem Kind nicht zumuten, mit 138dB beschallt zu werden, wenn es aus > der Schule kommt und vergessen hat die Alarmanlage abzuschalten oder die > falsche Kennung eintippt. Das kommt davon, wenn man auf Posts antwortet, die man nich tgelesen oder nicht verstanden hat. Mein Kind tritt für gewöhnlich nicht die Türe ein ...
At the moment hast Du ja wohl eine lästige Ein/Ausschaltprozedur, wie Du selbst schreibst. Und bist anscheinend schon mehrfach beschallt worden... sonst wärst Du nicht so gereizt. Man, man, man, dann machs doch einfach mit dem Schalter im Schließblech. Was fragst Du, wenn Du es sowieso besser weißt... Echt mal.
Frank E. schrieb: > Das kommt davon, wenn man auf Posts antwortet, die man nich tgelesen > oder nicht verstanden hat. und was hast du nicht gelesen oder nicht verstanden? Deine Forderung im ersten Beitrag war klar, die Lösung gibt es im Thread, du könntest anfangen zu bauen statt Leute anzupöbeln
Joachim B. schrieb: > und was hast du nicht gelesen oder nicht verstanden? > > Deine Forderung im ersten Beitrag war klar, die Lösung gibt es im > Thread, du könntest anfangen zu bauen statt Leute anzupöbeln Ich bin nicht "gereizt". Zwei Posts weiter oben stand aber: "... > Ich würde > meinem Kind nicht zumuten, mit 138dB beschallt zu werden, wenn es aus > der Schule kommt und vergessen hat die Alarmanlage abzuschalten oder die > falsche Kennung eintippt. ... was deshalb Blödsinn ist, weil es bei meinem Vorschlag garnix zu schalten oder einzutippen gibt - das war ja gerade die "zentrale" Idee.
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