Moin, ich habe eine kleine Schaltung zusammen gelötet, eigentlich eine recht simple. Ein Relais, dass durch 5V geschaltet wird und 12V durch lässt. Zuhause getestet, mit Gleichstrom, funktioniert. Dann an dem Ort getestet für den ich es gebaut habe. Es funktioniert nicht, der Strom fließt immer durch das Relais. Nach langem grübeln und testen, habe ich gemerkt das die 12V die da durch laufen kein Gleichstrom sondern Wechselstrom sind. Und jetzt die Frage, wie kann Wechselstrom einfach durch ein Relais fließen obwohl die Kontakte nicht geschlossen sind und was kann ich tun um Wechselstrom mit Gleichstrom zu schalten? Über verweise zu Quellen, wo ich das nachlesen kann, bin ich auch dankbar. Vielen dank schon mal im voraus!
Ramon A. schrieb: > der Strom fließt immer durch das Relais. Das nennt sich Schaltungsfehler. Wo ist Dein Schaltplan? Besonders nett sind die selbst erzeugten Fehler. Lies https://de.wikipedia.org/wiki/Relais
Ramon A. schrieb: > Und jetzt die Frage, wie kann Wechselstrom einfach durch ein Relais > fließen obwohl die Kontakte nicht geschlossen sind und was kann ich tun > um Wechselstrom mit Gleichstrom zu schalten? Wenn du N Leitung mit Relais unterbricht, deine Schaltung aber irgendwie geerdet ist, hast du nicht viel erreicht. Du must die stromführende Leitung (L) unterbrechen. Mit DVM irgendwo an etwas geerdetes gehen (Rohr von der Zentralheizung oder so), das andere Kabel an 12V Wechselstrom, stromführende Leitung finden. Die unterbrichst du dann mit dem Relais.
Ramon A. schrieb: > ich habe eine kleine Schaltung zusammen gelötet, eigentlich eine recht > simple. Und wo kann man die sehen?
Leute, hier gibt es einen Minusmann, und nicht nur in diesem Thread...
Ramon A. schrieb: > Nach langem grübeln und testen, habe ich gemerkt das die 12V die da > durch laufen kein Gleichstrom sondern Wechselstrom sind. Wenn ich das zu dieser späten oder eher frühen Stunde richtig verstanden habe, dann hast du 12V Spulenspannung und die statt in DC, jetzt in AC. Zum Testen kannst du ja mal mit zwei Dioden in den Leitungen Gleichrichten. Das sollte für das Relais reichen.
Ramon A. schrieb: > Und jetzt die Frage, wie kann Wechselstrom einfach durch ein Relais > fließen obwohl die Kontakte nicht geschlossen sind und was kann ich tun > um Wechselstrom mit Gleichstrom zu schalten? > Über verweise zu Quellen, wo ich das nachlesen kann, bin ich auch > dankbar. Hallo Ramon, brauchbare Antworten bekommst Du wohl erst dann wenn Du mal ein Schaltbild postest. Wurde ja schon mehrfach gefordert. Hast Du eins oder bist Du nicht mehr an Hilfe interessiert ?
Ramon A. schrieb: > Und jetzt die Frage, wie kann Wechselstrom einfach durch ein Relais > fließen obwohl die Kontakte nicht geschlossen sind vielleicht denkt die Wechselspannung das die Relaiskontakte ein Kondensator sind, die kann dann über die Kontakte hüpfen, das ist deren Natur.
Es ist sinnlos, weiter zu antworten, da kein Plan vorliegt, man nicht weiß, an welchem geheimnisvollen Ort sich das Relais jetzt befindet und auch weiß man nicht, welche Last geschaltet wurde... Möglich, dass die Kontakte verschweißt sind wegen induktiver Last oder auch zu schwachem Relais... Also, lieber TE, bitte mal um Plan und Photos...
Zeig mal dein Relais. Meist haben die drei Anschlüsse an den Kontakten bei denen der Mittlere der ist, der zwischen den beiden äußeren Anschlüssen hin und her schaltet. Dabei nennt sich der Kontakt, der ohne Spannungszufuhr an der Spule immer eingeschaltet ist Öffner und der andere Schließer. Wenn Du die nun am endgültigen Verbauort vertauscht hast hättest Du dein beschriebenes Ergebnis. Ichbin
ichbin schrieb: > Wenn Du die nun am endgültigen Verbauort vertauscht hast hättest Du dein > beschriebenes Ergebnis. Eben!
ichbin schrieb: > Dabei nennt sich der Kontakt, der ohne Spannungszufuhr an der Spule > immer eingeschaltet ist Öffner und der andere Schließer. > Wenn Du die nun am endgültigen Verbauort vertauscht hast hättest Du dein > beschriebenes Ergebnis. War auch mein Gedanke, aber er zeigt ja nichts.
Ein Thread der Nachtaktiven von einem Tag-Aaktiven gestört? Mensch Leute, wenn es des Nachts nicht mehr so einfach ist, sollte man vllt. schlafen gehen? Natürlich auch der TO! > Ein Relais, dass durch 5V geschaltet wird und 12V durch lässt. Zuhause > getestet, mit Gleichstrom, funktioniert. Was und wie getestet, nur den Steuer- oder auch den Leistung-Kreis? > Dann an dem Ort getestet für den ich es gebaut habe. Es funktioniert > nicht, der Strom fließt immer durch das Relais. Ein Relais hat mehr als nur 2 Anschlüsse und Kontakte, 2 davon für die Spule als Steuerstromkreis, und mindestens noch mal 2 als Arbeits- / Ruhe-Kontakte. Da hast du bestimmt was verwechselt!
Jörg R. schrieb: > ...er zeigt ja nichts ! Lass Ihn doch mal ausschlafen :) Niemand schrieb: > Da hast du bestimmt was verwechselt! In der Originalschaltung Öffner u. Schließer verwechselt!?
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Sorry das es so lange gedauert hat ... Gehirnerschütterung.. Das Relais ist ein M4-5H Relais. Auf der Spule liegen 5V Gleichstrom, geschaltet werden 12V Wechselstrom. Wenn auf der Spule keine Spannung anliegt, springt der Wechselstrom einfach durch das Relais und hinter dem Relais kommen volle 12V an. Für das m4-5H ist angegeben: Schaltspannung (max.) 220 V/DC 250 V/AC heißt das nicht, dass es auch eigentlich Wechselstrom schalten müsste?
Ramon A. schrieb: > geschaltet werden 12V Wechselstrom. Und wo sind die in deinem Schaltplan? Ich sehe da eine 7V Gleichspannung. Wieviel Strom fließt über den Schaltkontakt?
>Auf der Spule liegen 5V Gleichstrom,
Seit wann schaltet man Relais in Reihe zu einer Spannung?
Wolfgang schrieb: > Wieviel Strom fließt über den Schaltkontakt? Alles was die Spannungsquelle hergibt :-) Wenn das Relais anzieht werden die 12 Volt Wechselspannung - respektive die 7 Volt Gleichspannung wie im Bild gezeichnet - kurzgeschlossen.
Ramon A. schrieb: > Kameraschaltung_Schaltplan.jpg Bist du sicher, dass du die richtigen Pins angeschlossen hast? Im Datenblatt gibt es deine Pin-Nummern nicht. Hast du beachtet, dass der mittlere Pin vom Kontaktsatz nicht der mittlere Kontakt vom Schalter ist? http://cms-5.de/maluska.de/service/m4.pdf
Ein Relais ist doch auf der Kontaktseite nichts anderes als ein Schalter. Genauso wie dein Lichtschalter in der Wohnung. Wenn alles richtig angeschlossen ist, dann klappt das auch. Außerdem, wieso verbindest du die Massen? Ein Relais nimmt man doch gerade, unter anderem, weil man die Kreise trennen will. Vielleicht ruhst du dich besser noch ein bisschen aus.
Huch, ich versteh grad nicht warum ich ursprünglich 12V geschrieben habe. Es sind 7V! Bin kein Elektriker und dass ist mein erster Schaltplan, habt Gnade. Wie gesagt, als ich Zuhause alles mit einer 5V Batterie und 7V Batterie getestet habe, hat es funktioniert! Aber auf der Arbeit sind die 7V kein Gleichstrom, sondern Wechselstrom.
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Ich habe den Schaltplan mal so umgestrickt, das es nun klappen sollte - allerdings musst du die Pinbezeichnungen am Relais auf die vom Datenblatt umschnurzeln. Ramon A. schrieb: > Aber auf der Arbeit sind die 7V kein Gleichstrom, sondern Wechselstrom. Das macht dem Relais nix, schalten kann es beides. Nur Ansteuern darfst du es nur mit Gleichstrom. Edit: Sorry, das zweite Bild enthält die Bezeichnungen, die man an vielen Relais findet NC - normally closed - Öffner C- common - Mittenkontakt NO - normally open - Schliesser
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Ramon A. schrieb: > Aber auf der Arbeit sind die 7V kein Gleichstrom, sondern Wechselstrom. Daran kann es nicht liegen (außer der Wechselstrom war zu groß und hat den Kontakt zerstört), also muss Deine Schaltung falsch sein. Gruß Dietrich
Matthias S. schrieb: > Ich habe den Schaltplan mal so umgestrickt, das es nun klappen sollte... Ja, das soll sich der TO mal ansehen :-) Jetzt ist auch kein Kurzschluss mehr drin und es gibt keinen gemeinsamen Bezugspunkt mehr. Ggf. noch eine Freilaufdiode an die Spule, je nachdem womit das Relais angesteuert wird.
Ramon A. schrieb: > Aber auf der Arbeit sind die 7V kein Gleichstrom, sondern Wechselstrom. So langsam wird das hier zur Farce. Poste doch mal einige GUTE DETAILLIERTE Bilder vom Originalaufbau.
@Matthias Sch. NATÜRLICH! Da kann ich über mich selber wirklich nur den Kopf schütteln.. Vielen Dank! Ich werde das die Tage mal fertig machen und ein Foto der fertigen Schaltung hochladen. Vielen Dank an alle!
Ich glaube, das Problem ist eher, dass mal wieder jemand zu dumm war, das richtige Forum dafür zu wählen....Warum hier gepostet und nicht in der analogen Elektronik Ecke? Status an/aus ist digital..... Jagut, dann können wir hier ja auch fast den kompletten Bereich der Haus-Installationstechnik besprechen. Lampe an/aus wäre dann auch digital... man man man, ständig diese Themen in völlig falschen bereichen...was soll denn das?!
Hi >Ich glaube, das Problem ist eher, dass mal wieder jemand zu dumm war, >das richtige Forum dafür zu wählen....Warum hier gepostet und nicht in >der analogen Elektronik Ecke? Und dein "Beitrag" wäre besser unter 'Offtopic' aufgehoben. MfG Spess
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Habs jetzt nach Matthias Schaltplan verlötet. Danke!
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