Layout für Schaltnetzteil verbessern

[Thomas W. (Gast)]

Da dies meine erste Platine ist (ausgerechnet für ein Schaltnetzteil), 
bitte ich um Verbesserungsvorschläge, damit das Ganze am Ende 
funktioniert.
Die Funktion ist die Erzeugung der Wechselspannung für den Trafo mit 2 
IR2110 und einer MOSFET Brücke. Leider soll das auf 10cm x 10cm passen.
Anbei ein erster Entwurf. Ich habe darauf geachtet, die Stromschleifen 
möglichst klein zu halten, siehe Bild. Folgende Fragen:
Muss ich die Stromschleifen der MOSFET Treiber auch so beachten?
Ist hier die Benutzung von Masseflächen angebracht?

[Teo D. (teoderix)]

Mach's den Leuten einfacher und leg den Schaltplan bei!

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Thomas W. schrieb:
> die Stromschleifen möglichst klein zu halten, siehe Bild.
Ich sehe da nicht unbedingt irgendwelche Schleifen. Welche Information 
fehlt mir?

> Muss ich die Stromschleifen der MOSFET Treiber auch so beachten?
Fließt dort nennenswert Strom?

> bitte ich um Verbesserungsvorschläge
Lass doch mal den Schaltplan zur Platine sehen. Was für einen Trafo 
verwendest du denn? Und wo ist der angeschlossen?

> bitte ich um Verbesserungsvorschläge
Was sind denn das für hauchdünne Leiterbahnen mitten im freien Feld? 
Allein schon aus mechanischen Gründen würde ich die deutlich breiter 
machen. Sonst kann es sein, dass du sie beim ersten Reparaturversuch 
"ablötest"...

[Thomas W. (Gast)]

Leider habe ich keinen Befehl gefunden, um den Footprinttext im 
Schaltplan auszublenden. Ich hoffe, er ist trotzdem lesbar.

Lothar M. schrieb:
> Ich sehe da nicht unbedingt irgendwelche Schleifen. Welche Information
> fehlt mir?
Ich habe vergessen, die äußere Beschaltung zu beschreiben. Die Schleife 
wird rechts im Transformator geschlossen.

Lothar M. schrieb:
> Fließt dort nennenswert Strom?
12V/10Ohm=1,2A, also schon nennenswert je nach Gatewiderstand. Aber nur 
kurz beim Umladen der Gatekapazität.

Lothar M. schrieb:
> Was für einen Trafo
> verwendest du denn? Und wo ist der angeschlossen?
Der Trafo ist selbstgewickelt auf Ferritkern (primär 16 Windungen). Aus 
dem jetzigen Bild sollte man entnehmen können, wo er angeschlossen ist 
(jeweils an Drain/Source zweier MOSFETs).

Lothar M. schrieb:
> Was sind denn das für hauchdünne Leiterbahnen mitten im freien Feld?
Habe ich ausgebessert. Allerdings habe ich gelesen, dass dünne Leitungen 
bessere elektrische Eigenschaften (Kapazität,...?) haben.

[Fussballer (Gast)]

....nur so nebenbei..Gleich gibt's haue wegen dem geposteten Schaltplan

[Nick (Gast)]

Wenn du das Bauteil editierst (Anklicken und e drücken) kannst du bei 
der Footprint-Auswahl den Haken bei "Show" entfernen, damit verschwinden 
die Footprint-Namen.

[Thomas W. (Gast)]

Danke, ich hatte gehofft, dass es eine globale Einstellung gibt.
Dieser Schaltplan ist meines Erachtens nach gut lesbar.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Thomas W. schrieb:
> Dieser Schaltplan ist meines Erachtens nach gut lesbar.
Niemals offene Eingänge! Auch nicht wenn im Datenblatt steht "leave 
open". Also: mach einen Pullup mit 1k an den Enableeingang vom IOS7560. 
Sonst setzt dein Treiber ab&zu mal aus. Sichtwort EMV.

Mir würde auch zu denken geben, dass in den allermeisten anderen

> Da dies meine erste Platine ist (ausgerechnet für ein Schaltnetzteil)
Und unbedingt gleich ein Gegentaktwandler? Welchen Trafo willst du da 
hinhängen?

Thomas W. schrieb:
> Ich habe darauf geachtet, die Stromschleifen möglichst klein zu halten
Diese Stromschleifen sind nicht die Stromschleifen, die interessant 
sind.
Und die, auf die es ankommt sind riesig, denn du hast da einfach den 
Trafo unterschlagen.
Und so wie es derzeit gezeichnet ist, wird die Bundesnetzagentur in 
kürzester Zeit vor deiner Haustür stehen: im Bild im 
Beitrag "Re: Layout für Schaltnetzteil verbessern" sieht man recht 
gut, dass der Trafo selbst mit verdrillten Zuleitungen eine riesige 
Fläche (ein Dreieck) aufspannt.

Mein Tipp: nimm den Schaltplan und zeichne dort die Strompfade mit 
unterschiedlichen Farben ein und übertrage sie ins Layout.

> Dieser Schaltplan ist meines Erachtens nach gut lesbar.
Naja...
Sagen wir mal, es ist wie der Schreibstil eines Zweitklässlers: die 
Buchstaben sind alle vorhanden und erkennbar, aber die Syntax ist 
eigenartig und auch die Strichführung.

[Teo D. (teoderix)]

Lothar M. schrieb:
> Naja...
> Sagen wir mal, es ist wie der Schreibstil eines Zweitklässlers: die
> Buchstaben sind alle vorhanden und erkennbar, aber die Syntax ist
> eigenartig und auch die Strichführung.

Na sei mal nich so hart!
Wenn ich da an die Such und Rate Spiele vieler Andren denke.....
Für nen Anfänger gar nich schlecht. Man kann direkt sehen wie wer beim 
Zeichen dazugelernt hat :)

[Jonas B. (jibi)]

Nach 2 Sekunden gesehen:
Ich würde nochmal genau den Plan kontrollieren....

[Thomas W. (Gast)]

Ich weiß nicht, warum KiCad da keine Knoten gezeichnet hat, aber im 
Layout ist die Verbindung korrekt. Trotzdem habe ich nun die Verbindung 
weiter unten gemacht und die Knoten wurden eingezeichnet.

Lothar M. schrieb:
> Also: mach einen Pullup mit 1k an den Enableeingang vom IOS7560.
> Sonst setzt dein Treiber ab&zu mal aus. Sichtwort EMV.
Werde ich hinzufügen. Ich habe den Eingang offen gelassen, da ich 
dachte, dass der interne Pullup stark genug ist und durch das 
Anschließen quasi die "EMV-Antenne" verlängert wird.

Lothar M. schrieb:
> Und unbedingt gleich ein Gegentaktwandler? Welchen Trafo willst du da
> hinhängen?
Ja, deshalb habe ich lieber erstmal nachgefragt.
Thomas W. schrieb:
> Der Trafo ist selbstgewickelt auf Ferritkern (primär 16 Windungen).

Lothar M. schrieb:
> dass der Trafo selbst mit verdrillten Zuleitungen eine riesige
> Fläche (ein Dreieck) aufspannt.
Aber durch die Abmessungen des Trafos muss irgendwo die Zuleitung eine 
Fläche aufspannen. Das wird deutlich, wenn man die Anschlüsse dieses 
Trafos anschaut: 
http://www.pollin.de/shop/dt/NjkyOTk2OTk-/Stromversorgung/Transformatoren/Sonstiges/Leistungs_Uebertrager_EPCOS_B78547P2177A005_1_1_06_3300_W.html
Oder übersehe ich da etwas?

[Chris F. (chfreund)]

Fussballer schrieb:
> ....nur so nebenbei..Gleich gibt's haue wegen dem geposteten Schaltplan
Das war nur der Schriftartentest, den Schaltplan hat er doch noch 
geliefert. :D