Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Alternative zum Relais


von Manuel B. (maffi1986)


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Hallo,

ich habe eien Funk GSM Alarmanlage, und möchte dafür eine Optische 
Anzeige bauen, ob die Anlage Scharf oder Unscharf ist. Ich habe nur an 
einem IC Baustein eine Quelle gefunden, an dem 3,3 V anliegen, wenn die 
Anlage Scharf ist, und 0 V wenn die Anlage nicht scharf ist. Dort habe 
ich ein Relai angeschlossen. Wenn ich die Anlage nun Scharf schalte, 
dann spinnt diese total rum, ich denke das zu wenig Spannung an dem IC 
anliegen, wenn ich die 3,3 V, welche für das Relai schon wenig ist, 
abzwacke. Ein Kondensator bringt mich auch nicht weiter, da dieser auch 
"zuviel" spannung zieht. Nun habe ich gelesen, das man das ggf. mit 
einem Transistor lösen kann, dort bin ich mir aber nicht sicher, ob ich 
eine weitere Stromquelle anschließen kann ohne die Anlage abzuschießen?

Ich bin noch Anfänger in der Elektrotechnik. Habe nur begrenztes 
Hintergrundwissen.

Viele Grüße

Maffi

von ügo (Gast)


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Ne Low Current LED mit Vorwiderstand an die 3.3V. Wozu ein Realais?

von Hugo Gans (Gast)


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Oder alternativ ein Optokoppler.

Hugo

von Peter II (Gast)


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Manuel B. schrieb:
> ob die Anlage Scharf oder Unscharf ist

je nach Anwendung, darf man so etwas von außen nicht erkennen. Bei 
zuglassen VDS-Anlagen wird extra gefordert das man den zustand nicht 
erkennt.

von Manuel B. (maffi1986)


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Ist keine VDS Anlage und der Kunde hätte es gerne, eine LED hatte ich 
zum testen schon dran, das funktioniert auch, ich hätte aber gerne 2 
LEDs, einmal ob Sie Scharf ist, und einmal ob Sie nicht Scharf ist, 
daher das Relais.


Sehe ich das richtig, der Optokoppler funktioniert wie ein Relais? Ich 
gebe an seiner Seite Spannung und auf der anderen Seite wird geschaltet?

Viele Grüße

Maffi

von Chris F. (chfreund) Benutzerseite


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Manuel B. schrieb:
> Sehe ich das richtig, der Optokoppler funktioniert wie ein Relais? Ich
> gebe an seiner Seite Spannung und auf der anderen Seite wird geschaltet?
Der Optokoppler ist grundsätzlich zum entkoppeln von 2 
Schaltungsabschnitten. Je nachdem ob der interne Empfänger eine 
Photodiode, Phototransistor oder Phototransistor+Darlingtonschaltung ist 
gibt es auch eine unterschiedliche Stromverstärkung.

Du willst vermutlich einen Optokoppler mit Phototransistor und an der 
Ausgangsseite davon einen 330Ohm Widerstand + LED + 3.3V Spannungsquelle 
(vom Speiseanschluss des besagten IC ?).

von Stefan F. (Gast)


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1
                 1kΩ         LED rot
2
IC Ausgang o----[===]---+-----|>|-----+----| GND
3
                        |             |
4
                        +-----|<|-----+
5
                            LED grün

Anstatt Geld in ein Relais oder eine Aufwändige Schaltung zu stecken, 
stecke das Geld lieber in möglichst helle LED's. Dann geht es so 
einfach, wie oben gezeigt.

Ich würde LED's mit mindestens 500mcd (bei 20mA Nennstrom) anstreben. 
ier werden sie mit ca 1mA betrieben.

Das Relais stört, weil es zu viel Strom aufnimmt.

von Max V. (maxvw)


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Vielleicht würde auch ein Impedanzwandler(bzw. Spannungsfolger) helfen, 
der ist ja einfach mit einem OPV realisierbar. Wichtig ist dann nur, 
einen Rail-To-Rail OPV oder einen wie den LM358 zu verwenden.

von Hans M. (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Dann geht es so
> einfach, wie oben gezeigt.

Und grün geht dann wann an? ;-)

von Christian (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> 1kΩ         LED rot
> IC Ausgang o----[===]---+-----|>|-----+----| GND
>                         |             |
>                         +-----|<|-----+
>                             LED grün
>
> Anstatt Geld in ein Relais oder eine Aufwändige Schaltung zu stecken,
> stecke das Geld lieber in möglichst helle LED's. Dann geht es so
> einfach, wie oben gezeigt.

Hallo,

das würde nur funktionieren, wenn die Schaltung positive und negative 
Logikpegel hat. Beispielsweise high=+3,3V und low=-3,3V. Sicherlich 
nicht unmöglich, aber doch höchst unwahrscheinlich.

Grüße
Christian

von Peter II (Gast)


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er meint vermutlich
1
                 1kΩ         LED rot
2
IC Ausgang o----[===]---+-----|>|---------| GND
3
                        |             
4
                        +-----|<|---------| +3.3V
5
                            LED grün

von Alain S. (Firma: REFAST GmbH) (alainstaub)


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Vielleicht ein Photomos-Relay AQY221 und eine LED welche weniger Strom 
benötigt.

Gruss
Alain

von Alain S. (Firma: REFAST GmbH) (alainstaub)


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Wenn Transistor dann empfehle ich ein N-Kanal MosFet, da dieser fast 
keinen Strom zieht, was ideal für dein uC ist.

von Manuel B. (maffi1986)


Angehängte Dateien:

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Also, erstmal vielen Dank für die Antworten, auf das Relais würde ich 
ungern verzichten, da ich ggf. weitere Strecken überwinden muss und ggf. 
auch mehrere LED oder sogar Nachtlichter damit schalten möchte. Die 
Anlage selber liefert permanent 12 V für die Bewegungsmelder, dies 
könnte ich als optionale Schaltquelle nutzen. Ich suche quasi etwas für 
den Soll Zustand. Kann ich das mit einem Transister lösen? Und wenn ja, 
wie muss ich Ihn anschließen?

Viele Grüße

Maffi

von Stefan F. (Gast)


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>> Und grün geht dann wann an? ;-)
> er meint vermutlich

Oh Mann, da habe ich wohl schon halb geschlafen.
Natürlich meinte ich es, wie Peter II gezeichnet hat.

von Stefan F. (Gast)


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> Kann ich das mit einem Transister lösen?

Ja.

> Und wenn ja, wie muss ich Ihn anschließen?

Ich glaube nicht, dass es nötig ist, diese primitive Grundschaltung hier 
erneut zu erklären. Wenn du gezielt danach suchst wirst du ganz sicher 
auch Lösung mit Erklärungen finden. Dazu gibt es hier sogar einen 
Beitrag in der Artikelsammlung.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Hier ist die Schaltung (wenn man nicht weiss, wonach man suchen muss, 
ist es nicht so einfach zu finden):
https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern#Schaltstufe_f.C3.BCr_kleine_Lasten

Gleich die erste Schaltung, entweder mit klassischem Transistor oder 
MOSFet. Das obere Ende des Relais kannst du an die +12V der Anlage 
hängen, es sollte also ein 12V Kleinrelais sein.

: Bearbeitet durch User
von Dietrich L. (dietrichl)


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Matthias S. schrieb:
> Das obere Ende des Relais kannst du an die +12V der Anlage
> hängen, es sollte also ein 12V Kleinrelais sein.

@Manuel:
... und GND-Verbindung (Minus von 12V) nicht vergessen. Denn das fehlt 
auch in Deinem "Schaltplan".

Gruß Dietrich

von Patrick C. (pcrom)


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>> Dort habe ich ein Relai angeschlossen
VORSICHT ! Beim anschliessen von relais auf stellen die dafuer nicht 
vorbereitet sind, gibt es groszes risiko das du die alarmanlage kaput 
macht. Wenn du mehr davon wissen wollst, google mal "Relay Flyback 
Voltage".

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