Hallo Mikrocontroller.net Team, ich habe mich hier mal angemeldet, weil ich bei Google nicht fündig geworden bin oder einfach nach dem falschen suche. Ich brauche eine Idee, und zwar würde ich gerne bei mir im Haus ein kleines eigenes GPS (2D) aufbauen, möchte also wissen wo mein Objekt sich befindet (X,Y). Das ganze möglichst genau, also nicht auf einem Meter sondern eher auf ein paar cm. Da es im inneren ist kann ich leider kein öffentliches GPS nutzen, mit welcher Technik könnte man das lösen? (Möglichst günstig, und kompakt z. B. mit dem Raspberry PI und irgendwelchen Modulen/Schaltungen etc.) Eine Idee wäre z. B.: 3 WLAN-Access Point um dann irgendwie die Entfernung zu messen (Dauer der Übertragung) aber ich weiß nicht wie und ob das überhaupt funktioniert! Ich würde mich auf Tipps und Antworten freuen, vielleicht hat der ein oder andere so etwas schon einmal umgesetzt. MfG the_w ??? ...den Namen hab ich mir nicht ausgesucht! ;)
The W. schrieb: > Das ganze möglichst genau, The W. schrieb: > Möglichst günstig, und kompakt z. B. mit dem Raspberry PI und > irgendwelchen Modulen/Schaltungen etc. The W. schrieb: > irgendwie die > Entfernung zu messen (Dauer der Übertragung) aber ich weiß nicht wie und > ob das überhaupt funktioniert! Das gibt es nicht. Es gibt Systeme zur Indoor Positionsbestimmung (unter dem Begriff kann man auch googlen) aber die funktionieren nicht auf cm genau. Das geht schon mal wegen der vielen Reflexionen gar nicht denn die Laufzeit von dir zum Router ist meist nicht die direkte Sichtverbindung sondern eine Reflexion... Und dann kommt noch dazu, dass das weder billig ist, noch einfach mal schnell entwickelt werden kann etc...
Auf der Seite https://www.pozyx.io/store/detail/2 gibt es ein Modul das soll ca 10cm genau sein, naja was heißt billig, je besser es funktioniert, desto mehr wäre ich bereit auszugeben. Aber 500€ pro Raum ... das ist wirklich zu viel. Mein generelles Problem ist halt, wenn ich mit einem RC Car (automatisiert) durch die Wohnung düse, dann weiß ich nicht genau wo es sich befindet. Und sich die gefahrene Strecke zu merken, kommt mir auch sehr ungenau vor. (Durchdrehende Reifen würden die Rechnung verfälschen.) Oder gibt es dafür Sensoren? Wie macht das z.B. ein Staubsaugroboter... Zumal ich aus eigener Erfahrung sagen kann dieser kleine Wicht leider auch nicht immer zur Ladestation findet.
Audio-Triangulation ? Du würdest dann aber immer noch ein "Karte" im Fahrzeug benötigen.
Ich sehe gerade, das System im "Miniatur-Wunderland" Link funktioniert auch so ...
Die HTC Vive macht das mit Lasern (auf mm genau). Das SDK dazu ist kostenlos verfügbar, du könntest es also auch für deine Zwecke nutzen. Du musst dazu nur zwei Lightouse-Boxen in gegenüberliegende Ecken deines Zimmers hängen. https://de.wikipedia.org/wiki/HTC_Vive
wenn es um ein RC-Car in der Wohnung geht, dann wuerde ich dem Auto Orientierungshilfen geben. Z.B. farbige Markierungen auf dem Fussboden, welche per Reflex-Lichtschranke erfasst werden koennen (so machen es die Leute in den Roboterwettbewerben z.B. Legoleague) oder an der Raumdecke (per Kamera nach oben erfasst) Falls es unsichtbar sein soll: ein Drahtnetz im 10cm Abstand unter dem Teppichboden welches induktiv oder kapazitiv erkannt werden kann. Mann kann auch an die Raumdecke eine Kamera montieren und eine Software programmieren, welche in Echtzeit die Position des Autos anhand des Kamerabildes erkennt. Evtl eine kraeftige Infrarot-LED zur Markierung am Auto anbringen und einen IR-Filter vor die Kamera bauen, um die Aufgabe zu vereinfachen und die Erkennungsrate zu erhoehen. Aber egal welches Verfahren, bei den Geschwindigkeiten eines RC-Autos stelle ich mir die Aufgabe recht knifflig vor. Wenn 500EUR pro Raum schon zu viel sind, dann wird das wohl nichts...
Andi M. schrieb: > Mann kann auch an die Raumdecke eine Kamera montieren und eine Software > programmieren, welche in Echtzeit die Position des Autos anhand des > Kamerabildes erkennt. Evtl eine kraeftige Infrarot-LED zur Markierung am > Auto anbringen und einen IR-Filter vor die Kamera bauen, um die Aufgabe > zu vereinfachen und die Erkennungsrate zu erhoehen. Naja es ist ein Hobby-Projekt zum basteln aus Langeweile, bzw um zu lernen, einfach so dementsprechend günstig aber funktionell ansonsten machts ja auch kein Spaß ;) Aber ich frage mich gerade warum nicht anderes herum? Kamera mit relativ großem FOV ans Auto (guckt nach oben) und an der Decke sind min. 3 unterschiedlich starke (IR-)LEDs um Position und Rotation zu bestimmen. Und die Idee mit der "Audio-Triangulation" gefällt mir auch. Nun ich muss mich da erstmal einlesen, es gibt ja immer ne Menge zu beachten.
Die "Kamera nach oben Variante" hatte ich ja auch erwaehnt - mit Farbmustern an der Decke. Triangulation (egal ob akustisch oder per HF) wird vermutlich an den zahlreichen Reflexionen in Innenraeumen scheitern. Das geht nur bei hoher Daempfung im Raum, damit sicher die "erste Wellenfront" erkannt wird. Vorteil der Kamera an der Decke waere, dass man die ermittelte Position bzw das Kamerasignal nicht drahtlos vom Auto zum Steuerrechner uebertragen muss. Ich vermute mal der steht ortsfest und bedient die Fernsteuerung. Insgesamt aber ein interessantes Ansinnen. Berichte mal, falls Du Erfolge hast... :-)
Eine Idee hätte ich: Wie wäre es, wenn du von mehreren Referenzpunkten an der Wand ein moduliertes Signal senden lässt und diese Signale empfängst. Aus der Signalstärke (Abstandquadratgesetz) kannst du dann, da du ja weißt wo die Referenzpunkte sind, berechnen, wo du dich befindest (einfache geometrische Überlegungen). IR würde sich da anbieten (auch wegen der Modulation), geht dann aber nur bei Sichtverbindung im Raum.
>Insgesamt aber ein interessantes Ansinnen. Berichte mal, falls Du
Ich denke da nur: Nicht SCHON wieder.
Das Thema taucht hier alle paar Wochen auf.
Einfach mal sie Suche bemühen. Geschafft hatte es aber
wohl noch keiner;) Jedenfalls nicht günstig.
Thomas schrieb: > Das gibt es nicht. Es gibt Systeme zur Indoor Positionsbestimmung (unter > dem Begriff kann man auch googlen) aber die funktionieren nicht auf cm > genau. Doch, das tun sie durchaus. Es ist nur nicht ganz billig, so ein System haben zu wollen. > Das geht schon mal wegen der vielen Reflexionen Was genau der Knackpunkt ist, hängt vom System ab. Reflexionen sind hauptsächlich bei ultraschall-basierten Lösungen das Problem. Bei licht-basierten Lösungen hingegen sind es meist eher die Abschattungen. Allen System gemeinsam ist nur eins: der relativ hohe Aufwand, den man treiben muss, um wirklich eine über die gesamte Fläche zuverlässige Positionserfassung innerhalb der geforderten Genauigkeit liefern zu können.
Die Wii COntroller nutzen zwei unterschiedlich farbige Infrarot LED's unter oder über dem Fernseher. Im Controller befindet sich eine Kamera. Bei der Playstation 3 hat man bunt leuchtende "Eiskugeln" in der Hand, und unter dem Fernseher steht eine Kamera, die darauf schaut. Microsoft setzt auch auf eine Kamera, die erfasst allerdings nicht nur bunte Kugeln, sondern gleich den ganzen Körper. Wenn also schon die drei führenden Konsolen-Hersteller auf Kameras setzen, würde ich erst einmal was ähnliches versuchen. Denn bei Spielkonsolen steht ja auch das Preis/Leistungsverhältnis an erster Stelle. Traktoren, die automatisch Felder bestellen, orientieren sich ebenfalls an Infrarot-Baken. Statt unterschiedlicher Farben kann man auch mit unterschiedlicher Modulations-frequenz arbeiten. Das Licht modulieren halte ich ohnehin für eine gute Idee, damit die Sache auch in hell beleuchteten Räumen funktioniert.
In einem anderen Beitrag hatte ich schonmal auf dieses Projekt hingewiesen: http://www.sebulli.com/campos/index.php?lang=de Es sind allerdings einige Modifikationen an der RasPiCam nötig. Ein Pinout und Anschlussplan des Modules ( nicht des Steckers ) hatte ich auf einer russischen Seite gefunden, aber wieder verloren. :( Ist sicher auch möglich eine andere Kamera zu benutzen. Der Sourcecode ist jedenfalls dabei.
The W. schrieb: > Ich brauche eine Idee, und zwar würde ich gerne bei mir im Haus > ein kleines eigenes GPS (2D) aufbauen, möchte also wissen > wo mein Objekt sich befindet (X,Y). Du meinst ein IPS? Nach "global" hören sich dein Szenario eher nicht an.
c-hater schrieb: > Was genau der Knackpunkt ist, hängt vom System ab. Reflexionen sind > hauptsächlich bei ultraschall-basierten Lösungen das Problem. Bei > licht-basierten Lösungen hingegen sind es meist eher die Abschattungen. > > Allen System gemeinsam ist nur eins: der relativ hohe Aufwand, den man > treiben muss, um wirklich eine über die gesamte Fläche zuverlässige > Positionserfassung innerhalb der geforderten Genauigkeit liefern zu > können. Soweit ich weiß kann man die Reflexionen durch die einen Chirp als Signalforum ganz gut in den Griff bekommen. Vorrausgesetzt man kann die Korrelation vernünftig rechnen und hat sich bei der Sender/Empfänger Wahl schon gedanken gemacht.
Die können das: http://www.decawave.com/video/decawave-paving-way-game-changing-applications DecaWave's DW1000 is the world's first single chip UWB transceiver, enabling you to develop cost effective RTLS solutions with precise indoor and outdoor positioning to within 10 cm. Based on IEEE802.15.4-2011, the DW1000 is also aiming at Internet of Things applications thanks to up to 6.8 Mbps communication capability. Available NOW! Von dem Modul hab ich schon 4 rumliegen und hoffe irgendwann mal Zeit zum ausprobieren zu haben. https://hackaday.io/project/7183/instructions
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