Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ultracapacitor absichern


von powerofthebauer (Gast)


Lesenswert?

wie würdet ihr einen PowerCap in einem Stromkreis mit folg. 
Leistungs-Daten absichern?:
Inenn= 60Adc
Umax= 900Vdc

Ich dachte an etwas wie das hier:
http://www.littelfuse.de/products/fuses/specialty-power-fuses/solar-fuses/spfj.aspx

Aber laut digikey sind die Dinger sack-teuer:
http://www.digikey.de/product-search/de/circuit-protection/electrical-specialty-fuses/656626?k=spfj
(20Euro dass Stück)

von hinz (Gast)


Lesenswert?

powerofthebauer schrieb:
> sack-teuer

So ist es.

von Harry (Gast)


Lesenswert?

Was hat deine Cap-Bank gekostet?
Sicherlich ein Vielfaches der Sicherung!
Wie hoch wäre der Wiederanschaffungswert der Cap-Bank gegenüber dem 
tausch einer Sicherung?

Na, merkst es? :-P

von alternativkarriere (Gast)


Lesenswert?

@harry

da hast wohl recht :-)
wenn wir nicht immer diese BWler wären

Ich muss mich korrigieren, dass Ding kostet einzeln 210 Euro :-) bei 
digkey:
http://www.digikey.de/product-detail/de/littelfuse-inc/SPFJ125.X/F4136-ND/2754532

ja, ich glaub eine Fuse dürfte drin sein.
Nachdem der Kollege für seine High-/Low-Side Switches je 120Euro bezahlt 
;-)

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Lesenswert?


von hinz (Gast)


Lesenswert?

Matthias S. schrieb:
> Hier gibts so etwas auch billiger:
> Ebay-Artikel Nr. 121624543673
>
> Das sind die passenden Ersatzsicherungen:
> Ebay-Artikel Nr. 321973169969

Die haben aber ein lächerliches Schaltvermögen bei 900VDC.

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Matthias S. schrieb:
> Hier gibts so etwas auch billiger:
> Ebay-Artikel Nr. 121624543673
>
> Das sind die passenden Ersatzsicherungen:
> Ebay-Artikel Nr. 321973169969

Das sind keine Sicherungen für 200A 900V, da würden die höchstens als 
Lichtbogenzündgerät dienen!
24V mehr traue ich denen nich zu.
Ne Sicherung für 200A OHNE sonstigen Angaben/Werte, ja da fühl ich 
mich sicher!

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Lesenswert?

Oh, entschuldigt bitte, das mit den 900V hatte ich übersehen. Ja, nee, 
dann gehen die Dinger natürlich nicht. Hatte mich von den 60A blenden 
lassen.

von Ryven (Gast)


Lesenswert?

Die PV Sicherungen passen schon.
Wenn man überlegt, die NH Sicherungen habe bei Gleichstrom auch nur 
Zulassungen bis 400V.
Der Lichtbogen hat dummerweise keinen Nulldruchgang. Das macht es 
unentspannt.
Ich kenne das Problem von den 480V Akkus der USV. Da teilt man die Akkus 
und macht über einen Mittelabgriff die Spannung klein, dann gehen auch 
billigere Sicherungen.

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Ist bestimmt nicht zulässig, aber kann man 2 oder mehr Sicherungen in 
Reihe schalten?

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Peter II schrieb:
> Ist bestimmt nicht zulässig, aber kann man 2 oder mehr Sicherungen in
> Reihe schalten?

Nee würd ich nich machen. Verzögert das abreißen des Lichtbogens, der 
möglichst sofort gelöscht und nicht in der Gegend herumtanzen sollte 
(offene Sicherung). Das Auslöseverhalten ist auch eher unbestimmt.....
Neenee 900V o. 200A is kein Spielzeug und ZUSAMMEN ...!!!

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Ryven schrieb:
> Ich kenne das Problem von den 480V Akkus der USV. Da teilt man die Akkus
> und macht über einen Mittelabgriff die Spannung klein, dann gehen auch
> billigere Sicherungen.

Wie das? Klingt nach AMI-Logig :) o. 480 laden, 2x240V entladen?

von W.A. (Gast)


Lesenswert?

Teo D. schrieb:
> Ne Sicherung für 200A OHNE sonstigen Angaben/Werte, ja da fühl ich
> mich sicher!

Immerhin ist die "vergoldet"...

Peter II schrieb:
> Ist bestimmt nicht zulässig, aber kann man 2 oder mehr Sicherungen in
> Reihe schalten?

Und du meinst, der Lichtbogen der ersten reicht, um die zweite noch zu 
schmelzen?

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

W.A. schrieb:
> Und du meinst, der Lichtbogen der ersten reicht, um die zweite noch zu
> schmelzen?

ja, denke er wird wohl kein großen Widerstand haben.

von Jemand_3 (Gast)


Lesenswert?

Ich würde soweit gehen zu sagen, dass bei Kondensatorbatterien am Besten 
direkt mit Herstellern oder einem guten Distributor Kontakt aufzunehmen 
wäre. Diese können dir vermutliche in passendes Produkt empfehlen.

Das Problem ist nämlich der exorbitant hohe Kurzschlussstrom einer 
Kondensatorbatterie. Da wird man mit nur 10kA Schaltvermögen nie 
hinkommen.

Nimm 5mOhm Innenwiderstand und 1kV, da reden wir von 200kA. Was eine 
10kA Sicherung dazu sagt? Die wird sich in einen sehr hellen Lichtblitz 
verwandeln.

Hersteller fallen mir folgende ein:
http://www.cooperindustries.com/content/public/en/products/fuses.html
http://www.bourns.com/
http://www.schurter.de/
http://www.siba.de/front_content.php

Littlefuses hatten wir ja schon.

Hier findet man weitere Hersteller:
www.digikey.com
www.farnell.de
www.mouser.com

von powerofthebauer (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

ich hab mir gerade mal ein WhitePaper von Schurter zu Brechnung 
durchgelesen.
Aber woher weiß ich den Peak-Strom oder das Schmelzintegral?

von powerofthebauer (Gast)


Lesenswert?

@jemand
"Das Problem ist nämlich der exorbitant hohe Kurzschlussstrom einer
Kondensatorbatterie."

ja genau, dass ist dass Problem.

von hinz (Gast)


Lesenswert?

powerofthebauer schrieb:
> Aber woher weiß ich den Peak-Strom

Impedanz messen!


> oder das Schmelzintegral?

Belastbarkeit von Kondensatoren und Zuleitungen.

von Sebastian (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

was eventuell auch eine Idee ist, schau mal was so aus dem 
Photovoltaik-Bereich zu haben ist. einersets haben viele Anlagen sehr 
hohe Spannungen, andereseits gibt es die neuen Batteriespeicher(teur, 
unrentabel,...), da sollte es vergleichbare Probleme geben.

Grüße

Sebastian

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Sebastian schrieb:
> was eventuell auch eine Idee ist, schau mal was so aus dem
> Photovoltaik-Bereich zu haben ist.

Du hast überhaupt den ersten Beitrag gelesen?

> SPFJ Baureihe - 1000 VDC-Sicherung für Solaranlagen

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.