Bestückungsdruck - Beispiele

[Latschen S. (Gast)]

Angeregt durch den Beitrag von misc (Gast)

möchte ich hier mal 2 Beispiele reinhängen, um
zu zeigen wie man einen Bestückunsdruck gestalten könnte.


Bei der Linken Platine wird der "Bestückunsdruck" nicht ausgeführt.
Jedoch bei der Rechten kommt er zur Ausführung.

Wenn man die Linke dann bestücken will, reicht dann ein normaler 3D 
Ausdruck (als JPG).
Ein Nacharbeiten des Aufdruckes ist aber trotzdem erforderlich.
(wie z.B. Schriftgrösse (global)  und Positionen)

Bei der Rechten wird das Nacharbeiten des Aufdruckes wesentlich 
aufwendiger.
Man muss sehr drauf achten dass die Pads nicht überdruckt werden.
Ebenfalls muss man darauf achten, dass die Ref Bezeichner nicht durch
das Bauteil zugedeckt werden.
Das kann im schlimmsten Fall ein Nacharbeiten des Footprints bedeuten.
(Es gibt zwar PCB Hersteller in DE die sowas ausblenden,
bei den gelben Freunden wäre ich mir aber nicht so sicher.)

Die Bauteilwerte blende ich generell aus.
Ein Blick in die BOM reicht da völlig aus.

Sepp

[MaWin (Gast)]

Latschen S. schrieb:
> möchte ich hier mal 2 Beispiele reinhängen, um
> zu zeigen wie man einen Bestückunsdruck gestalten könnte.

Es gäbe auch noch ganz andere Varianten

Man könnte die Bauteile im Raster anordnen, und dann nur noch eine 
platinenseite mit A B C D E .. und die andere mit 1 2 3 .. beschriften, 
dann ist das Bauteil RC5 eben der Widerstand im Raster C5, oder XH14 der 
Konnektor bei H14, so braucht man gar keine Beschriftung in Bauteilnähe 
und kann dichter packen.

[Georg (Gast)]

Latschen S. schrieb:
> Wenn man die Linke dann bestücken will, reicht dann ein normaler 3D
> Ausdruck (als JPG).

Wozu um alles in der Welt braucht man einen Bestückungsdruck in 3D?

Georg

[Werner P. (Gast)]

Georg schrieb:
> Latschen S. schrieb:
>> Wenn man die Linke dann bestücken will, reicht dann ein normaler 3D
>> Ausdruck (als JPG).
>
> Wozu um alles in der Welt braucht man einen Bestückungsdruck in 3D?
>
> Georg

Wo steht denn das? Ich lese nur "Ausdruck".

[Werner P. (Gast)]

Ein Ausdruck so wie auf dem linken Bild meint er.

[Michael S. (smtschmidt)]

Hast Du Dir die ganzen Footprints zweimal erstellt?

[Georg (Gast)]

Werner P. schrieb:
> Wo steht denn das? Ich lese nur "Ausdruck".

Natürlich Ausdruck - aber ohne 3D-Ansicht kann man wohl nicht mehr 
bestücken? Wir sind früher mit einem Ausdruck wie im Bild auch 
klargekommen, damals, in der Steinzeit.

Georg

[Latschen S. (Gast)]

Georg schrieb:
> Wozu um alles in der Welt braucht man einen Bestückungsdruck in 3D?

Einfach erklärt:
Bei mir ist die 3D Darstellung quasi ein Abfallprodukt.
Diese Darstellung sieht irgendwie auch echter aus,
weswegen ich mir dann einen Screen-shot mache und den ausdrucke.

(siehe Bilder oben)

Sepp

[Forist (Gast)]

Werner P. schrieb:
> Georg schrieb:
>> Latschen S. schrieb:
>>> Wenn man die Linke dann bestücken will, reicht dann ein normaler 3D
>>> Ausdruck (als JPG).
>>
>> Wozu um alles in der Welt braucht man einen Bestückungsdruck in 3D?
>...
> Wo steht denn das? Ich lese nur "Ausdruck".

Dann guck mal an das Ende der Zeile davor (und denk dir den 
Zeilenumbruch weg - wenn es hilft). Et voilá: "... normaler 3D Ausdruck"

[Falk B. (falk)]

@Latschen Sepp (lase)

>> Wozu um alles in der Welt braucht man einen Bestückungsdruck in 3D?

>Einfach erklärt:
>Bei mir ist die 3D Darstellung quasi ein Abfallprodukt.

Mag sein, aber

>Diese Darstellung sieht irgendwie auch echter aus,
>weswegen ich mir dann einen Screen-shot mache und den ausdrucke.

Und deutlich unbrauchbarer. Kannst du in deinem hippen 3D-Bild mit F3 
nach Bauteilnamen suchen?

[ddd (Gast)]

>>reicht dann ein normaler 3D Ausdruck
>Kannst du in deinem hippen 3D-Bild mit F3 nach Bauteilnamen suchen?
Kannst Du etwa in einem 2D Ausdruck nach Bauteilname suchen? Auf welchem 
Papier? 80g?

[Norbert W. (mariner-dovb)]

Hallo, ich bearbeite aktuell ein Problem zum Thema. Mein Hintergrund: 
Ich habe vor langer Zeit mal profesiionell (mit Dos-Tango) 
Platinen-Layouts erzeugt und Platinen herstellen lassen.
Auf meine alten Tage habe ich das wieder hervorgeholt und mit Kicad ein 
Layout erzeugt. Bevor ich die Files zum Platinenhersteller schicke, habe 
ich die natürlich als SVG angesehen. Dabei ist mir aufgefallen, daß wie 
im obigen Beispiel links der Bestückungsaufdruck quer über die Lötpads 
geht. Im rechten Beispiel sind die entsprechenden Teile des 
Bestückungsaufdrucks über den Lötpads ausgespart. Wie kommt das 
zustande? Muß man das per Hand nacharbeiten? Die Bauteilumrisse sind im 
Beispiel genauso wie bei mir direkt aus den Kicad Footprint-Files 
übernommen.
Vielen Dank
nw

[Falk B. (falk)]

@ ddd (Gast)

>>>reicht dann ein normaler 3D Ausdruck
>>Kannst du in deinem hippen 3D-Bild mit F3 nach Bauteilnamen suchen?

>Kannst Du etwa in einem 2D Ausdruck nach Bauteilname suchen?

Als PDF-Datei sehr wohl . . .

>Auf welchem Papier? 80g?

Papierloses Büro und so . . .

[Falk B. (falk)]

@ Norbert Wallner (mariner-dovb)

>ich die natürlich als SVG angesehen. Dabei ist mir aufgefallen, daß wie
>im obigen Beispiel links der Bestückungsaufdruck quer über die Lötpads
>geht.

Die meisten Hersteller subtrahieren die Lotpastenschablone automatisch 
vom Bestückungsdruck, damit eben die Pads nicht bedruckt werden. Also 
kann man denen auch Dateien schicken, wo Bestückungsdruck auf den PADs 
liegt.

>Im rechten Beispiel sind die entsprechenden Teile des
>Bestückungsaufdrucks über den Lötpads ausgespart. Wie kommt das
>zustande?

Dort hat der Ersteller des Bauteil mal mitgedacht und eben genau dort 
KEINEN Bestückungsdruck platziert.

[Latschen S. (Gast)]

Falk B. schrieb:
> Kannst du in deinem hippen 3D-Bild mit F3
> nach Bauteilnamen suchen?

Schon mal was von "BOM" gehört?

Sepp

[August E. (Gast)]

Latschen S. schrieb:
> Schon mal was von "BOM" gehört?
>
> Sepp

Kannst du im BOM sehen, wo das Bauteil platziert wird?

[Latschen S. (Gast)]

August E. schrieb:
> Kannst du im BOM sehen, wo das Bauteil platziert wird?


Schon mal auf die Idee gekommen folgenden Weg zu beschreiten:

z.B. Bestückungsaufdruck R101 suchen, dann in die BOM gehen und
den dazugehörigen Wert 1K Ohm finden und bestücken - was soll da dran 
kompliziert sein?

Wie gesagt es gibt durchaus mehrere Wege die zur "bestückten Platine" 
führen.
Das ist einer davon.

Jeder nach seiner Fasson.

Sepp

[Falk B. (falk)]

@ Latschen Sepp (lase)

>Schon mal auf die Idee gekommen folgenden Weg zu beschreiten:

>z.B. Bestückungsaufdruck R101 suchen,

MÖÖÖP! Genau DARUM geht es eben! Ich will kein Bilderrätsel sondern 
DIREKT das Bauteil finden, das ich im SCHALTPLAN sehe! Das geht mit 
einem PDF, in welchem die Bauteilnamen als Text suchbar sind, WUNDERBAR. 
Außerdem kann man ein PDF problemlos verlustfrei zoomen. Die 
Schicki-Micki 3D Darstellung nicht. Jaja, jetzt kommen gleich die 
Schlaumeier, die das 3D Bild als echtes 3D Bild im CAD-Viewer 
betrachten. TOTOALLLL sinnvoll!! Wie konnte man nur Jahrzehnte ohne 
dieses Feature leben?

> dann in die BOM gehen und
>den dazugehörigen Wert 1K Ohm finden und bestücken - was soll da dran
>kompliziert sein?

Daß die Methode schon bei Schritt 1 auf einer größeren, vollen Platine 
nervig wird.

>Wie gesagt es gibt durchaus mehrere Wege die zur "bestückten Platine"
>führen. Das ist einer davon.

Ein schlechter.

>Jeder nach seiner Fasson.

Klar, damit kann man jedem Mist als Individualismus verkaufen. Man kann 
auch auf der Wiese Schlittschuh laufen!!!

[Georg (Gast)]

Falk B. schrieb:
> Wie konnte man nur Jahrzehnte ohne
> dieses Feature leben?

Schön, dass du für dich festgestellt hast, diese Methode/Funktion nicht 
zu nutzen. Auf diese Selbstständigkeit ist deine Mama sicher richtig 
stolz.

Aber dann lass den anderen doch ihre Methoden, wenn sie sie für sich 
persönlich als praktischer empfinden. Da hilft dir auch kein 
Rumgeschreie im Forum ;)

[Georg (Gast)]

Falk B. schrieb:
> Wie konnte man nur Jahrzehnte ohne
> dieses Feature leben?

Wer kein räumliches Vorstellungsvermögen hat, ist halt drauf angewiesen, 
dass dass Bild genau so aussieht wie die Platine vor ihm. Daher am 
besten am Bildschirm betrachten, da kann man die Ansicht solange drehen, 
bis sie mit der realen Platine übereinstimmt...

Georg

[Falk B. (falk)]

@ Georg (Gast)

>> Wie konnte man nur Jahrzehnte ohne
>> dieses Feature leben?

>Wer kein räumliches Vorstellungsvermögen hat, ist halt drauf angewiesen,
>dass dass Bild genau so aussieht wie die Platine vor ihm.

Jaja, die armen Behinderten. Weil eine Platine ja auch ein hochkomplexes 
3D Bauteil ist . . .

[Rudolph R. (rudolph)]

Ich mache gar keinen Bestückungsdruck, das ist mir bei der 
Packungsdichte von SMD viel zu aufwendig.

Ein ordentlich lesbarer und als .pdf durchsuchbarer Bestückungsplan und 
fertig.

[Latschen S. (Gast)]

Rudolph R. schrieb:
> Ich mache gar keinen Bestückungsdruck, das ist mir bei der
> Packungsdichte von SMD viel zu aufwendig.
>
> Ein ordentlich lesbarer und als .pdf durchsuchbarer Bestückungsplan und
> fertig.

Hast du dir das schon mal richtig überlegt?

Der Bestückungsdruck ist quasi das Abfallprodukt des 
Bestückungsplanes.

Also wenn du einen halbwegs zu gebrauchenden Bestückungsplan brauchst,
kommst du nicht drum rum die Bezeichner zu skalieren, desweiteren
musst du auch auf die korrekte Zuordnung aufpassen.
Sonst kann es dir passieren dass du z.B. Auf Rxx (0805) eine
Cxx (0805) platzierst  - alles schon dagewesen !

Das Resultat sieht dann so aus wie das linke Bild im Eingangs - Post.
Ich habe da nur auf "3D-Ansicht" geklickt und zuvor nur ein paar 
unwichtige Layers  ausgeblendet - mehr war da nichts!

Ich drucke mir halt einen Screen-Shot dieser Platine mit 
"Bestückungsaufdruck" aus, und missbrauche ihn als "Bestückungsplan".
That's it.

Sepp