MCU zwei Mal gegrillt Ausgleichsstrom?

[Krümel (Gast)]

Hallo,

ein Atmel (PDIP,Steckbrett) hängt am Netzteil bei 4V und läuft vor sich 
hin. Ich schliesse meine ISP-Pins an und direkt beim ersten Pin ist die 
MCU tot und lässt sich auch nicht wiederbeleben.

Ich dachte "najut, Montagsmodell" und nehme eine neue. Ist ja PDIP und 
Steckbrett. Nur passiert mir das dann direkt wieder.
Es passiert nur dann, wenn ich den Reset-Pin zuerst einstecke. 
Offensichtlicht fliesst dort ein Ausgleichsstrom vom 
Labornetzteil->MCU->Reset->ISP-Board->USB->Rechner->PC-Netzteil

Das ganze passiert nicht, wenn ich GND zuerst anschliesse.

Kann mir das jemand erklären? Kann man diese Ausgleichssträme vermeiden? 
Wie konnte dieser Ausgleichsstrom überhaupt entstehen? Das waren dann 
wohl bestimmt mehr als 5V. Die Schutzdioden sind anscheinend 
durchgebrannt und die MCU war durchgehend auf Reset. Programmieren 
konnte man die nämlich noch. Der PC und das Netzteil hängen am gleichen 
Mehrfachstecker. So 3-Phasen-Spielchen sind also nicht möglich.

[Guest (Gast)]

Aus genau diesem Grund wird die Masse immer zuerst kontaktiert.
Schau dir mal die gängigen Steckverbinder an: Du wirst erkennen, dass 
der Masse Pin voreilend ist.

[MiWi (Gast)]

Krümel schrieb:
> Hallo,
>
> ein Atmel (PDIP,Steckbrett) hängt am Netzteil bei 4V und läuft vor sich
> hin. Ich schliesse meine ISP-Pins an und direkt beim ersten Pin ist die
> MCU tot und lässt sich auch nicht wiederbeleben.
>
> Ich dachte "najut, Montagsmodell" und nehme eine neue. Ist ja PDIP und
> Steckbrett. Nur passiert mir das dann direkt wieder.
> Es passiert nur dann, wenn ich den Reset-Pin zuerst einstecke.
> Offensichtlicht fliesst dort ein Ausgleichsstrom vom
> Labornetzteil->MCU->Reset->ISP-Board->USB->Rechner->PC-Netzteil
>
> Das ganze passiert nicht, wenn ich GND zuerst anschliesse.
>
> Kann mir das jemand erklären?

Welche Netzteile hast du verwendet?

> Kann man diese Ausgleichssträme vermeiden?

Ja.

> Wie konnte dieser Ausgleichsstrom überhaupt entstehen?

meß einmal mit einem AC-Voltmeter die Spannung zw. GND vom PC und GND 
vom Steckbrett wenn sie nicht verbunden sind.

GND vom einen Netzteil ist auf PE, GND vom anderen Netzteil floatet auf 
110V gegenüber PE wege. EMV-Kondesatoren im anderne Netzteil... sind 
zwar nur ein paar uA, die da unterwegs sind aber wenn ein GND gegenüber 
dem anderen gerade auf 110V ist entladen sich die Cs und dann ist da 
einiges an Strom unterwegs > Chip kaputt...



> Das waren dann
> wohl bestimmt mehr als 5V. Die Schutzdioden sind anscheinend
> durchgebrannt und die MCU war durchgehend auf Reset.

MiWi

[... (Gast)]

Was für ein Netzteil?
Bei einem Labornetzteil sollte dir das eigentlich nicht passieren, 
wenngleich man dennoch immer zuerst Masse verbindet.
Bei billigen kleinen Netzsteckern auf Schaltnetzteilbasis aber ohne 
Schutzkontakt, hast du mit den Netzfilterkondensatoren ein kleines 
Problem.

[Carsten R. (kaffeetante)]

Es steht auch im Datenblatt als maximale Spannung Vcc + 0.5V, manchmal 
auch nur Vcc + 0.3V, relativ zur eigenen Masse. Wenn man nun eine 
Verbindung herstellt bevor die Massen verbunden sind weiß man nicht 
welches Potential das neue Signal in Relation zur Masse des Ziels (MCU) 
hat.... Den Rest kann man sich dann denken.