Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Konstantstrom Begrenzung OUT: 2,4A 10,1V IN:12V


von millioner2 (Gast)


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Hallo zusammen,

ich habe vor eine Warnvorrichtung für mein KFZ zu bauen bzw. habe 
bereits damit begonnen.
Nun bin ich auf ein kleines Problem gestoßen wo ich euch um Rat fragen 
möchte.

Mein Ziel ist, 18 LEDs, je 3 in Reihe und 6 Reihen parallel mit 400mA je 
Reihe, also 2,4A gesamt Strom, zu betreiben. Bisher habe ich dafür einen 
DC-DC-Wandler mit max. 3A genutzt und das Funtioniert auch wenn ich den 
auf exakt 10,1V einstelle. Nun möchte ich allerdings die LEDs blinken 
lassen und zwar mit 100ms Einschaltdauer und 400ms Ausschaltdauer. Der 
DC-DC-Wandler ist allerdings recht träge und die Spannung bricht mir 
kurzzeitig ein. Nun bin ich am überlegen, ob ich das ganze besser über 
den Strom regeln soll, aber der maximale Spannungsfall über die 
Regelstrecke von 1,9V ist sehr niedrig und schließt meines Wissens nach 
alle "normalen" Strombegrenzungen mit LM317 o.ä. aus. (weil 12V(IN) - 
10,1V(OUT) = 1,9V(Delta)

Kennt jemand ne "einfache" Lösung für die Stromregelung?

Falls nicht werde ich es über die Spannungregeln aber falls doch hätte 
ich mal wieder was dazu gelernt :)

Danke schonmal im voraus

von Hp M. (nachtmix)


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millioner2 schrieb:
> ich habe vor eine Warnvorrichtung für mein KFZ zu bauen bzw. habe
> bereits damit begonnen.

Vielleicht wäre es sinnvoller, wenn du einen Führerschein erwirbst.
Evtl. erzählt dir dabei ein Fahrlehrer, was zulässig ist und was nicht.

von Guest (Gast)


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millioner2 schrieb:
> Mein Ziel ist, 18 LEDs, je 3 in Reihe und 6 Reihen parallel mit 400mA je
> Reihe, also 2,4A gesamt Strom,

So funktioniert das nicht. Du hast keine Möglichkeit die LEDs so zu 
selektieren und thermisch zu koppeln daß sich die Ströme gleichmäßig 
verteilen. Du brauchst eine Konstantstromquelle pro Strang.

von Jobst M. (jobstens-de)


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millioner2 schrieb:
> mit 400mA je Reihe

So - und NUR so solltest Du das machen.
Also 6 Stromquellen. Oder Stromspiegel.


Gruß

Jobst

von Boris O. (bohnsorg) Benutzerseite


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millioner2 schrieb:
> das Funtioniert auch wenn ich den
> auf exakt 10,1V einstelle

Und damit hast du so in etwa eine Stromregelung gebastelt, da die 
Flussspannung der 3 in Reihe geschalteten LEDs so ungefähr bei 10,1V 
einen Strom von 400mA bedingt. Allerdings ist das, wie der Gast 
anmerkte, ebenso thermisch instabil (da gibts Datenblätter, die eine 
Abhängigkeit des  Flussspannung/ Strom-Verhältnisses von der Temperatur 
zeigen). Da das alles fehlt, bleibt es Rätselraten.

Es spricht aber nichts dagegen, den kompletten LED-Strang High- oder 
Low-Side mit einem MOSFET nach gewünschtem Muster blinken zu lassen. Du 
schaltest also nach dem DC/DC-Wandler. Da er Ausgangskondensatoren 
besitzt und irgendwelche unbekannten Regelgeschwindigkeiten klappt es so 
genauso schlecht wie vorher.

Mit so einem Strahler würd' ich aber in Deutschland keinen der übrigen 
Verkehrsteilnehmer beleuchten. Es gibt Vorschriften, welche Art der 
Beleuchtung zulässig ist.

: Bearbeitet durch User
von millioner2 (Gast)


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Danke für die Info zu der thermischen Belastung. Da hab ich nicht dran 
gedacht aber hilft leider auch nicht wirklich weiter werds wohl weiter 
so machen wie im moment.
Zum Rechtlichen, das weiß ich selber das sollen frontblitzer für einen 
MTF der Feuerwehr werden bzw. möchte ich die orginal frontblitzer so 
umbauen.
Da von vorne nen E zeichen drauf ist wird wohl nie nen TÜV oder TüT da 
mekern ^^

von Jobst M. (jobstens-de)


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millioner2 schrieb:
> Zum Rechtlichen, das weiß ich selber das sollen frontblitzer für einen
> MTF der Feuerwehr werden bzw. möchte ich die orginal frontblitzer so
> umbauen.
> Da von vorne nen E zeichen drauf ist wird wohl nie nen TÜV oder TüT da
> mekern ^^


Troll ...

von Planlos (Gast)


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millioner2 schrieb:
> Danke für die Info zu der thermischen Belastung. Da hab ich nicht dran
> gedacht aber hilft leider auch nicht wirklich weiter werds wohl weiter
> so machen wie im moment.

Such mal nach "AMC7135",

ist eine kleine, billige, 1-Chip, 350mA Konstantstromquelle.

Damit ist das "schöne" Design mit einer KSQ pro Strang einfacher und 
billiger als die Frickel-Lösung mit 2.4 A und parallel geschalteten 
Strängen (und 350mA vs 400mA macht von der LED-Helligkeit nicht einen 
sooo großen Unterschied).

Braucht eine Hilfsspannung, ca. 5V. Aber wenn du die LEDs eh blinken 
lassen willst, hast du da vermutlich schon was...

von MaWin (Gast)


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millioner2 schrieb:
> Mein Ziel ist, 18 LEDs, je 3 in Reihe und 6 Reihen parallel mit 400mA je
> Reihe, also 2,4A gesamt Strom, zu betreiben. Bisher habe ich dafür einen
> DC-DC-Wandler mit max. 3A genutzt und das Funtioniert auch wenn ich den
> auf exakt 10,1V einstelle

Nein, das funktoiniert SO nicht. LEDs sind keine Glühlampen. Was du über 
Glühlampen weisst, ist NICHT auf LEDs übertragbar.

LEDs werden nicht an konstanter Spannung betrieben, sondern an einem 
definierten Strom und die Spannung stellt sich dann je nach 
Umgebungstemperatur und LED-Exemplar nach Lust und Laune ein.

Das ist ungefähr die allererste Grundlage die über LEDs überall zu 
erlernen drinsteht. Daß im Auto nur Bauteile mit e-Nummer zulässig sind 
(oder Einzelabnahme) und daß am KFZ Bordnetz im Laufe des KFZ-Lebens 
(und des Ausfalls unterschiedlicher Verbindungen, z.B. 
Masseverbindungen) so hohe Störspannungen auftreten die dir jedes 
ungeschütze Elektronik zerdeppern, kommt noch hinzu.

von millioner2 (Gast)


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Danke "Planlos",

super idee wusste garnicht, dass es sowas gibt.
Hab jetzt mal 20 stk aus China bestellt und werde die LEDs alle einzeln 
begrenzen.

Wie in dem Beispiel hier:
http://www.sunrom.com/media/content/37/amc7135-dc-led-driver.jpg

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