Forum: PC Hard- und Software Fritz!Box VPN Gateway


von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

eine Hardware hat sich per VPN verbunden und hat somit eine IP in meinem 
Lokalen LAN.
Kann nun ein Teilnehmer in lokalem LAN diese VPN-IP als Gateway adresse 
benutzen?
Mir kommt es so vor als würde die Fritzbox dies verhindern.
Für die Ziel-IP wurde eine Route über die VPN-IP eingetragen.

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Kann nun ein Teilnehmer in lokalem LAN diese VPN-IP als Gateway adresse
> benutzen?

ja

> Mir kommt es so vor als würde die Fritzbox dies verhindern.
kann sie gar nicht. Sie hat darauf keinen Einfluss.

von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Ein tracert zur Zieladresse dürfte mir demnach keine öffentliche IP 
ausspucken, tut er aber.

Und zwar 217.5.98.16 das ist nicht die öffentliche ip der Fritzbox, und 
auch sonst hab ich die nirgends gefunden.

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Ein tracert zur Zieladresse dürfte mir demnach keine öffentliche IP
> ausspucken, tut er aber.
>
> Und zwar 217.5.98.16 das ist nicht die öffentliche ip der Fritzbox, und
> auch sonst hab ich die nirgends gefunden.

dann routet wohl der VPN Gateway ohne VPN zur Fritzbox

von Max M. (jens2001)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Teilnehmer in lokalem LAN diese VPN-IP als Gateway adresse
> benutzen

Warum sollte er das tun? Das ist eine lokale Adresse. Da braucht man 
kein Gateway!

von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Doch wenn dahinter noch etwas ist wohin es als Gateway dient.

von Guest (Gast)


Lesenswert?

Um die Frage beantworten zu können müßte man schon etwas mehr über Deine 
Einstellungen wissen als nur 'Kann nun ein Teilnehmer [...]diese VPN-IP 
als Gateway adresse benutzen'
Wie siehr es denn auf der Gegenseite aus? Kennt das Ziel denn auch den 
Rückweg über das VPN? Die Routingeinträge müssen in beide Richtungen 
funktionieren, sie müssen nicht gleich sein aber der Weg muß vorhanden 
sein.

von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Ja die Gegenseite hat die Route richtig eingetragen.
Das problem beginnt auf der Seite mit der Fritzbox schon beim ersten hop 
mit tracert. Daher meine Vermutung im ersten Post.

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Das problem beginnt auf der Seite mit der Fritzbox schon beim ersten hop
> mit tracert. Daher meine Vermutung im ersten Post.

dann zeige doch mal die Routing Tabelle und den Trace.

von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Sorry, ich denke du kannst zur Lösung nicht helfen, da du den Aufbau 
oder einen ähnlichen selber noch nicht hattest. Routing Tabelle und 
trace wurde schon beantwortet.

von Huh (Gast)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Routing Tabelle und trace wurde schon beantwortet.

Ich sehe keins von beiden (???)

von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Routing Tabellen sind korrekt.
Trace Antwort beim ersten Hop bereits gepostet.

Ein "ich will es aber selber sehen" hilft hier nicht weiter.

von Huh (Gast)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Routing Tabellen sind korrekt.
> Trace Antwort beim ersten Hop bereits gepostet.
>
> Ein "ich will es aber selber sehen" hilft hier nicht weiter.

Warum fragst du dann überhaupt das Forum, wenn du der Meinung bist, 
nichts zeigen zu wollen, weil (deiner Meinung nach) alles völlig korrekt 
ist?

von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Mir kommt es so vor als würde die Fritzbox dies verhindern.

Deswegen. Falls nun du den selben Aufbau schonmal versucht hättest 
würdes du auf das gleiche Problem stoßen und falls du es lösen konntest 
könntest du eine Lösung beiragen :)

von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Huh schrieb:
> alles völlig korrekt

Ich sagte nicht alles korrekt, Routing Tabelle ist korrekt. Trace Anwort 
wurde bereits gepostet.
Bitte keine verallgemeinerungen.

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Sorry, ich denke du kannst zur Lösung nicht helfen, da du den Aufbau
> oder einen ähnlichen selber noch nicht hattest. Routing Tabelle und
> trace wurde schon beantwortet.

warum glaubst du das? Ich hatte schon einige größere Netzte mit mehre 
Routern und VPN-Gateways administriert.
Ich behaupte einfach du hast etwas falsch gemacht. Wir können dir aber 
nicht helfen in dem du nur eine IP postet wo keiner sieht wie sie 
entsteht.

Wenn die Routingtabelle und der Trace so geheim ist, das du es nicht 
zeigen kannst musst du dich wohl weiter selber mit dem Problem 
auseinander setzen.

von Huh (Gast)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Huh schrieb:
>> alles völlig korrekt
>
> Ich sagte nicht alles korrekt, Routing Tabelle ist korrekt. Trace Anwort
> wurde bereits gepostet.
> Bitte keine verallgemeinerungen.

Viel Spaß noch beim Rätseln :-)
Ciao...

von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Ja dann sollte es ja für dich kein Problem sein:
1
C:\Users\administrator>ping 10.0.0.202 -t
2
3
Ping wird ausgeführt für 10.0.0.202 mit 32 Bytes Daten:
4
Antwort von 10.0.0.202: Bytes=32 Zeit=19ms TTL=63
5
Antwort von 10.0.0.202: Bytes=32 Zeit=22ms TTL=63
6
Antwort von 10.0.0.202: Bytes=32 Zeit=20ms TTL=63
1
IPv4-Routentabelle
2
===========================================================================
3
Aktive Routen:
4
     Netzwerkziel    Netzwerkmaske          Gateway    Schnittstelle Metrik
5
          0.0.0.0          0.0.0.0         10.1.1.1        10.1.1.10    266
6
         10.0.0.0        255.0.0.0   Auf Verbindung         10.1.1.10    266
7
        10.1.1.10  255.255.255.255   Auf Verbindung         10.1.1.10    266
8
   10.255.255.255  255.255.255.255   Auf Verbindung         10.1.1.10    266
9
        127.0.0.0        255.0.0.0   Auf Verbindung         127.0.0.1    306
10
        127.0.0.1  255.255.255.255   Auf Verbindung         127.0.0.1    306
11
  127.255.255.255  255.255.255.255   Auf Verbindung         127.0.0.1    306
12
      169.254.0.0      255.255.0.0   Auf Verbindung   169.254.201.133    276
13
  169.254.201.133  255.255.255.255   Auf Verbindung   169.254.201.133    276
14
  169.254.255.255  255.255.255.255   Auf Verbindung   169.254.201.133    276
15
     192.168.2.27  255.255.255.255       10.0.0.202        10.1.1.10     11
16
    192.168.235.0    255.255.255.0   Auf Verbindung     192.168.235.1    276
17
    192.168.235.1  255.255.255.255   Auf Verbindung     192.168.235.1    276
18
  192.168.235.255  255.255.255.255   Auf Verbindung     192.168.235.1    276
19
        224.0.0.0        240.0.0.0   Auf Verbindung         127.0.0.1    306
20
        224.0.0.0        240.0.0.0   Auf Verbindung         10.1.1.10    266
21
        224.0.0.0        240.0.0.0   Auf Verbindung   169.254.201.133    276
22
        224.0.0.0        240.0.0.0   Auf Verbindung     192.168.235.1    276
23
  255.255.255.255  255.255.255.255   Auf Verbindung         127.0.0.1    306
24
  255.255.255.255  255.255.255.255   Auf Verbindung         10.1.1.10    266
25
  255.255.255.255  255.255.255.255   Auf Verbindung   169.254.201.133    276
26
  255.255.255.255  255.255.255.255   Auf Verbindung     192.168.235.1    276
27
===========================================================================
28
Ständige Routen:
29
  Netzwerkadresse          Netzmaske  Gatewayadresse  Metrik
30
          0.0.0.0          0.0.0.0         10.1.1.1  Standard
31
===========================================================================
1
C:\Users\administrator>tracert 192.168.2.27
2
3
Routenverfolgung zu 192.168.2.27 über maximal 30 Abschnitte
4
5
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.box [10.1.1.1]
6
  2     7 ms     7 ms     7 ms  217.5.98.16
7
  3     *        *        *     Zeitüberschreitung der Anforderung.
8
  4     *        *        *     Zeitüberschreitung der Anforderung.
9
  5     *        *        *     Zeitüberschreitung der Anforderung.
10
  6     *        *        *     Zeitüberschreitung der Anforderung.
11
  7     *        *        *     Zeitüberschreitung der Anforderung.
12
  8     *        *        *     Zeitüberschreitung der Anforderung.
13
...

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Umleitung schrieb:
> Ja dann sollte es ja für dich kein Problem sein:

jetzt hätte ich zumindest eine Möglichkeit zu helfen, jedes Problem 
lösen kann ich noch lange nicht.


Ich kann zumindest keinen Fehler in der Konfiguration feststellen.

Ist das richtig das du auf dem Host eine Netzwerk mit 10.1.1.10 und der 
Netzwerkmaske 255.0.0.0 hast?

Bekommst du die gleiche Routingtabelle, nach dem den Trace ausgeführt 
hast? (Falls dein VPN ein Redirekt schickt, wird in deiner Tabelle 
dynamisch ein Eintrag hinzugefügt. )

von Umleitung (Gast)


Lesenswert?

Peter II schrieb:
> Ist das richtig das du auf dem Host eine Netzwerk mit 10.1.1.10 und der
> Netzwerkmaske 255.0.0.0 hast?

Ja.

Peter II schrieb:
> Bekommst du die gleiche Routingtabelle, nach dem den Trace ausgeführt
> hast?

Auch Ja.

von unbek. (Gast)


Lesenswert?

Wenn im Tracert die Pakete ins Internet wandern, dann schickt die 
FritzBox diese nicht in den Tunnel.
Das liegt daran dass in der VPN Tunnel Konfig der Host 192.168.2.27 
nicht eingetragen ist als Remote Netz/Host

lade doch mal die .cfg herunter und schaue dort nach:

hier müsstest du die Parameter ändern. sowohl in der config für die 
Fritz.box als auch am Client (Deiner "Hardware")


                        ipnet {
                                ipaddr = 192.168.178.0;
                                mask = 255.255.255.0;
                        }
                }
                phase2remoteid {
                        ipaddr = 192.168.178.201;
                }


Viel Glück

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

unbek. schrieb:
> Das liegt daran dass in der VPN Tunnel Konfig der Host 192.168.2.27
> nicht eingetragen ist als Remote Netz/Host

die FritzBox soll ja gar nicht tunnel, dafür hat er ja einen VPN-Gateway 
(10.0.0.202)

von unbek. (Gast)


Lesenswert?

Das habe ich anders verstanden.

Ich habe verstanden, dass eine Hardware (Was auch immer) sich auf die 
FritzBox einwählt und die IP 10.0.0.202 bekommt. Über diese möchte er 
zusätzlich noch ein weiteres Netz/Host (192.168.2.27) erreichen das 
hinter der "Hardware" hängt. Daher der Routing Eintrag.
In diesem Fall muss die FritzBox natürlich schon das Netz kennen.

Schade sind die spärlichen Informationen, so fischen wir alle etwas im 
Trüben.

von Jay (Gast)


Lesenswert?

Peter II schrieb:
> die FritzBox soll ja gar nicht tunnel, dafür hat er ja einen VPN-Gateway
> (10.0.0.202)

Ist das so? Bei den Informationen würde ich nicht mein Hand dafür ins 
Feuer legen. Ich habe das Gefühl der TS hat uns (absichtlich?) nur mit 
der Routingtable von irgendeinem Windowsrechner beglückt.

Ich habe da so einen Verdacht ...

Also:

Wer hat die 10.0.0.202?

Wie sieht ein traceroute (kein ping) mit -d (keine Namensauflösung) nach 
10.0.0.202 aus?

Nur zur Kontrolle, was liefert ein rDNS von der Fritz!Box für 
10.0.0.202?

Was sagt arp -a 10.0.0.202 ?
Was sagt arp -a 10.1.1.10 ?

Warum wird kein Wireshark verwendet? Unser großer Umleitungs-Held 
scheint da eine Lücke in seinem Werkzeugkasten zu haben ...

Wie sieht das DHCP aus?

Dann:

Wie sieht das Routing / Forwarding auf der Fritz!Box aus? (Wie man das 
herausfindet überlassen wir mal unserem TS. Er ist nicht der einzige der 
unvollständige Informationen geben kann :))

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Jay schrieb:
> Ist das so? Bei den Informationen würde ich nicht mein Hand dafür ins
> Feuer legen.

ich schon.

> Wer hat die 10.0.0.202?
ein anderes Geräte, zumindest nicht die Fritzbox.

> Wie sieht ein traceroute (kein ping) mit -d (keine Namensauflösung) nach
> 10.0.0.202 aus?
wird nichts liefern, weil im gleichen SubNetz - damit auch kein Routing

> Wie sieht das DHCP aus?
was soll das für eine Rolle spielen?

> Wie sieht das Routing / Forwarding auf der Fritz!Box aus?
spielt auch keine Rolle, weil das packet dort gar nicht ankommen soll.

von Jay (Gast)


Lesenswert?

Nein, ganz so einfach ist das bei VPN nicht. Zumindest nicht bei L3.

Da das entfernte Gerät (hier 10.0.0.202) im lokalen Netz (10.0.0.0/8) 
selber keine physikalische Präsenz, also kein eigenes physikalisches 
Interface, hat muss irgendjemand diese Rolle übernehmen. D.h. 
irgendjemand muss im lokalen Netz auf einen arp-Request für 10.0.0.202 
antworten und eine MAC-Adresse liefern.

Wer/was kann das wohl sein? Bei L3 VPN muss das das ominöse VPN-Gateway, 
welches den Tunnelendpunkt zum entfernten Gerät hat, machen. Wenn es die 
Fritz!Box ist, was ich glaube, dann antwortet die auf einen arp-Request 
mit ihrer LAN MAC-Adresse.

Daher die Frage nach arp für 10.0.0.202 und 10.1.1.10. Sind die gleich 
ist die FB das ominöse VPN-Gateway. Dafür spricht, dass bei dem tracert
1
C:\Users\administrator>tracert 192.168.2.27
2
3
Routenverfolgung zu 192.168.2.27 über maximal 30 Abschnitte
4
5
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.box [10.1.1.1]
6
  2     7 ms     7 ms     7 ms  217.5.98.16

zuerst die FB auftaucht. Deshalb ist es weiter interessant, wie die FB 
eine Reverse-Namensauflösung für 10.0.0.202 macht.

Was auch noch merkwürdig ist ist, dass das Gateway in der 
Routing-Tabelle immer 10.1.1.10 ist, in dem Tracerout die FB aber mit 
10.1.1.1 steht. Entweder wissen wir immer noch nicht alles über die 
Netzwerktopologie (Netzwerkplan, was ist das?), wir haben falschen 
Ausgaben bekommen, die FB trickst und hat ein paar Macken.

DHCP ist deshalb interessant, weil die FB zwar per Default 
192.168.178.20 bis .199 für lokale DHCP-Adressen verwendet, wir aber 
nicht wissen auf was sie momentan eingestellt ist (außer vermutlich das 
LAN mit 10.0.0.0/8), und ob 10.0.0.202 nicht eventuell im DHCP-Bereich 
liegt. Die FB mag es gar nicht, wenn sich statische und dynamische 
IP-Adressen überschneiden und sie kann keine IP-Adressen per DHCP an 
entfernte Geräte im VPN vergeben.

Noch was zur Namensauflösung. Natürlich werden Namen auch im lokalen 
Netz aufgelöst. Die FB hat sogar einen eigenen DNS Server / Proxy und 
kann Reverse-DNS. Als Daten verwendet sie die Rechnernamen unter 
"Heimnetz", die sowohl die dynamischen (für DHCP), als auch statische 
Hostnamen enthält. Der Trick, das FB LAN-IPs zu "fritz.box" und 
umgekehrt aufgelöst werden können (wie in dem tracert vermutlich 
geschehen) ist ebenfalls im lokalen (r)DNS der FB implementiert.

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

Jay schrieb:
> Da das entfernte Gerät (hier 10.0.0.202) im lokalen Netz (10.0.0.0/8)
> selber keine physikalische Präsenz, also kein eigenes physikalisches
> Interface, hat muss irgendjemand diese Rolle übernehmen. D.h.
> irgendjemand muss im lokalen Netz auf einen arp-Request für 10.0.0.202
> antworten und eine MAC-Adresse liefern.

ok, ich habe es so gelesen das es ein zusätzliches VPN-Gerät im Lokalen 
netz gibt, welches die IP hat.


Wenn 10.0.0.202 selber im Netzt nicht existiert, dann ändert das 
natürlich einiges.
Meine VPNs, waren bis jetzt immer sauber nach Subnetzten getrennt und 
nicht über Proxy-Arp eingebunden.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.