Ich habe da ein kleineres Problem mit einem Display... War das Display längere Zeit aus, startet es ganz normal hoch und es erscheint der "normale" Text... War es längere Zeit in Betrieb und schalte es aus und dann wieder ein, sieht man nur noch zwei dicke Balken... So als ob die Spannung nicht mehr stimmt... Warte ich einen Tag, geht es wieder... Kann es sein, daß da ein Kondensator der Übeltäter ist? Vielleicht erkennt ja ein Fachmann den möglichen Fehler anhand der Steuerplatine... Ich habe noch eine weitere gleiche Steuerplatine... Die funzt problemlos...
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Diese 2 Balken kommen wenn das Display den Power On Reset durchlaufen hat und vom Prozessor noch nicht initialisiert wurde. Also der Prozessor durchläuft nach längerem Betrieb und dann Geräteneustart nicht mehr den Power On Reset oder der Brown Out Detektor hat ne Klatsche. -> Also mal beim Prozessor Reset gucken was da im Eimer ist.
Könnte ein thermischer defekt sein. Du kannst versuchen, einzelne
Bereiche der Platine mit Kältespray zu kühlen und dann aus/ein schalten.
So kommst du der schadhaften Stelle näher.
Anderer Lösungsvorschlag: Auf Verdacht alle Lötstellen nachlöten.
> Kann es sein, daß da ein Kondensator der Übeltäter ist?
Unwarscheinlich, vor allem, wenn lediglich das Display ausfällt aber das
Gerät ansonsten noch funktioniert.
Link unter dem Mikrocontroller sieht am einen Widerstand der über eine Drahtbrücke gelötet ist. Schau mal nach, ob diese Teile sich eventuell unerwünscht berühren.
Solche Effekte sind typisch für Fehler in der Initialisierungsroutine. http://www.avrfreaks.net/forum/tutc-lcd-tutorial-1001?skey=lcd%201001#
Ich würde mir das Netzteil mal genauer anschauen.
Peter D. schrieb: > Solche Effekte sind typisch für Fehler in der Initialisierungsroutine. Ja ... mit grenzwertigen Timimgs initialisiert, manchmal geht's und manchmal nicht. Demnach müsste es mit hoher Warscheinlickeit funktionieren wenn man das Teil im Kühlschrank gelagert hat. Oft helfen auch ein paar zusätzliche Abblock-Kondensatoren, mit denen das Modul sicherlich nicht reichhaltig ausgestattet ist.
Erst einmal vielen Dank für die Antworten... Netzteil ist es nicht, wurde getauscht... Microcontroller wurde auch getauscht... Lötpunkte wurden auch nachgelötet... ich habe eine andere Steuerplatine am angedockten Display getestet, dann funktioniert es problemlos... Ich teste mal mit Kältespray... eigenartig
Schorsch63 schrieb: > DSC08243.JPG Der 87C51 hat seinen Reset Pin (positive Polarität!) an Pin 9. Da wird eine Schaltung mit Elko und evtl. Diode dranhängen, die beim Einschalten einen kurzen positiven Puls auf Pin 9 gibt. Vergrössern des Elkos verlängert den Resetpuls und wäre mal einen Versuch wert.
Habs soeben nochmal eingeschaltet... initialisiert noch immer nicht, obwohl ausgekühlt war... Und nochmal einen 3. Controllertausch gemacht...
Schorsch63 schrieb: > Und nochmal einen 3. Controllertausch > gemacht... Das hat anscheinend wenig Sinn. Wenn das Problem immer dann auftritt, wenn du den Controller nur kurz ausschaltest und dann wieder ein, haben die Konstrukteure vermutlich die Diode von Reset zur Versorgungsspannung vergessen. Diese soll bei Wegfall der Versorgung Reset sofort auf low ziehen und wird mit der Anode an Reset und der Kathode an +Vcc angeschlossen.
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Schorsch63 schrieb: > Und nochmal einen 3. Controllertausch > gemacht... Dürfte kaum gegen Programmfehler helfen.
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Hab mal die Schaltung von circuitstoday.com um die Diode ergänzt - siehe Anhang.
Schorsch63 schrieb: > War es längere Zeit in Betrieb und schalte es aus und dann wieder ein, > sieht man nur noch zwei dicke Balken... Was passiert, wenn du zwischendurch auf den Reset drückst? > War das Display längere Zeit aus, startet es ganz normal hoch und es > erscheint der "normale" Text... War es längere Zeit in Betrieb und > schalte es aus und dann wieder ein, sieht man nur noch zwei dicke > Balken... Ist das Problem nur die Anzeige auf dem Display oder funktioniert die ganze Schaltung nicht mehr? Hast du sowas wie eine "Ich-lebe-noch" Blink-LED auf der Platine?
Nun, Programmfehler kann man wahrscheinlich eher ausschließen, ich hab 6 Stück dieser Displays, die alle perfekt laufen, sowie noch 5 Controller in Reserve... An Pin 9 (Reset) ist tatsächlich ein 10uF Elko, aber keine Diode... !!!!!! Ich teste mal...
Lothar, Ich habe keinen extra Reset-Knopf und keine "Ich-lebe-noch-LED" auf der Platine... aber ich versuch es mal mit ner Diode am Elko... Müsste doch mit der IN4148 passen, oder?
Schorsch63 schrieb: > Nun, Programmfehler kann man wahrscheinlich eher ausschließen, ich hab 6 > Stück dieser Displays, die alle perfekt laufen Schau einfach mal ins Datenblatt des LCD-Controllers, welche Toleranz der interne RC-Oszillator haben kann.
Schorsch63 schrieb: > Lothar, Ich habe keinen extra Reset-Knopf Dann löte doch mal einen dran... Spätestens, wenn du den drückst muss die software das Display neu initialisieren. Wenn sie das nicht kann, klemmts in der Init-Routine. Dann kann es schon mal sein, dass ein ganz "jungfräuliches" oder "übernächtigtes" Display sich anders verhält als ein eben noch bestromtes... In diesem Zusammenhang: Wie gut ist deine Versorgung? Wie schnell steigt die Versorgungsspanung an? Steigt sie monoton an oder bricht sie zwischendurch ein? > und keine "Ich-lebe-noch-LED" auf der Platine... Du kannst also nicht feststellen, ob der Controller überhaupt losgelaufen ist? Ich toggle z.B. pro Durchlauf der Hauptschleife einen Pin, da kann ich sehen, ob der Controller irgendwie hängt. Hast du auch Signal an irgendeinem Pin? Schorsch63 schrieb: > Diode hat leider nix gebracht... Schorsch63 schrieb: > also doch einen größeren Elko? Mach erst mal den Elko vom Reset weg und einen normalen 100nF Kondesator stattdessen dran. Peter D. schrieb: > welche Toleranz der interne RC-Oszillator haben kann. Soll heißen: hast du das Init-Timing "auf Kante genäht"? Oder in die Zeiten eher den Faktor 2 reingebaut?
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Lothar M. schrieb: > Peter D. schrieb: >> welche Toleranz der interne RC-Oszillator haben kann. > Soll heißen: hast du das Init-Timing "auf Kante genäht"? Oder in die > Zeiten eher den Faktor 2 reingebaut? Ach, das Ding ist eine Eigenkonstruktion? Ich bin bisher von was fertigem ausgegangen, an dem man an der Firmware nix mehr tun kann (ausser diassemblen und raten).
Matthias S. schrieb: > Ach, das Ding ist eine Eigenkonstruktion? Ich bin bisher von was > fertigem ausgegangen, an dem man an der Firmware nix mehr tun kann > (ausser diassemblen und raten). Nein, nicht das Display, eher der Init-Code des 87C51. Wenn der streng nach den "typischen" Zeiten irgendwelcher Datenblätter programmiert wird, dann geht evtl. schon der allererste Reset im Display schief und das Ding kriegt seinen "Arsch nicht hoch". Oder es klappt "gerade noch so" und eine kleine Temperatur- oder Spannungänderung reicht aus fürs "Hängenbleiben"...
Lothar M. schrieb: >> Ach, das Ding ist eine Eigenkonstruktion? Ich bin bisher von was >> fertigem ausgegangen, an dem man an der Firmware nix mehr tun kann >> (ausser diassemblen und raten). > Nein, nicht das Display, eher der Init-Code des 87C51. Ja, ich habe mich missverständlich ausgedrückt - ist die Firmware im 87C51 eine Eigenproduktion? Das das LCD ein fertig gekauftes ist, vermute ich wohl :-P Wenns aber ein HD44780 kompatibles ist, kann man, wie PeDa schon sagte, mal mit dem frequenzbestimmenden R auf dem Display spielen (Pin OSC1 und OSC2).
Guten Morgen nochmal in die Diskussionsrunde... vielen Dank für die Infos, und das Interesse an der Problemlösung Peter D. schrieb: > Schau einfach mal ins Datenblatt des LCD-Controllers, welche Toleranz > der interne RC-Oszillator haben kann. Interner RF-Oszillator? Datenblatt? Das Gerät ist ein Serienprodukt... Lothar M. schrieb: > Mach erst mal den Elko vom Reset weg und einen normalen 100nF Kondesator > stattdessen dran. Das kann ich mal probieren... danke für den Tipp... Matthias S. schrieb: > Ja, ich habe mich missverständlich ausgedrückt - ist die Firmware im > 87C51 eine Eigenproduktion? > Das das LCD ein fertig gekauftes ist, vermute ich wohl :-P Eigenproduktion: Also zunächst einmal: Das Gerät ist keine Eigenproduktion, es handelt sich um eine M-LIVE Wordbox, ein Midi-Textdisplay... Ist ein Serienprodukt, dessen Produktion aber leider eingestellt wurde. Ich habe insgesamt sechs Stück davon, und habe zusätzlich (da ich die Dinger mal im Vertrieb hatte) noch einige der Mikrocontroller mit der neuesten Firmware... und natürlich auch Netzteile... Es sind in jeder Box nur drei Platinen... Eine schmale Anschlussplatine mit Midi-in und thru, je 1 Kontrast- und Helligkeitsregler und 9V-Spannungsbuchse... dann die Platine mit dem Display selbst und die per Stiftleiste aufgedockte "Problem"platine mit dem Prozessor, wo irgendwo die Problemursache sein muss... Prozessor: Da ich die Innenleben aller Wordboxen, sowie die ganzen Controller, oder Netzteile beliebig austauschen kann, um zu testen, kann ich ja gewisse Ursachen logisch ausschließen... Insoweit kann es zB. wenig mit dem Initcode des Prozessors zu tun haben, wenn der gleiche Prozessor in einer anderen Box bzw. auf einer anderen Steuerplatine funzt... es muss also von der Logik her irgendwo anders ein Fehler sein... nur wo?
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