Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Stromzange und Differentialtastkopf


von Merchandising (Gast)


Lesenswert?

Hi,

ich habe einen Differentialtastkopf, der Spannungsänderungen bis zu 
einer Frequenz von 100MHz erfassen kann:

https://www.reichelt.de/TT-SI-9110/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=132889&artnr=TT-SI+9110&SEARCH=tt-si

Warum sind Stromzangen in der Regel nicht so schnell, dort liegt die 
Abtastrate meisst im KHz-Bereich.

von cableer (Gast)


Lesenswert?

in stromzangen, besonders denen die für dc geeignet sind arbeiten 
normalerweise hallsensoren. sie sitzen im luftspalt eines magnetischen 
Kreises und detektieren nicht direkt den Strom sondern die  Änderung des 
magnetischen Flusses der im magnetischen kreis durch den Strom erzeugt 
wird. diese Sensoren haben meist eine begrenze Bandbreite. teilweise 
werden sie auch, um nichtlinearitäten des magnetischen Kreises zu 
eliminieren, in einer regelschleife betrieben die den magnetischen Fluss 
im kreis konstant hält, und somit auch den arbeitspunkt des systems. 
auch diese regelschleifen haben eine endliche Bandbreite…

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Merchandising (Gast)

>ich habe einen Differentialtastkopf, der Spannungsänderungen bis zu
>einer Frequenz von 100MHz erfassen kann:

>https://www.reichelt.de/TT-SI-9110/3/index.html?&A...

;-)
Das sthet zwar dort, aber miss mal WIRKLICH einen 100MHz Sinus damit und 
staune.

>Warum sind Stromzangen in der Regel nicht so schnell, dort liegt die
>Abtastrate meisst im KHz-Bereich.

Bitte mal nicht Bandbreite und Abtastrate vermischen, das sind 
verschiedene Dinge. Wenn du genug Geld auf den Tisch legst, bekommst du 
auch schnelle Stromzangen.

http://teledynelecroy.com/probes/probemodel.aspx?modelid=9170&categoryid=3&mseries=426

So ein Ding kostet umd die 5000 Euro.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ cableer (Gast)

>im kreis konstant hält, und somit auch den arbeitspunkt des systems.
>auch diese regelschleifen haben eine endliche Bandbreite…

Die aber bisweilen erstaunlich hoch ist.

http://www.lem.com/hq/en/content/view/269/206/

von Merchandising (Gast)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Das sthet zwar dort, aber miss mal WIRKLICH einen 100MHz Sinus damit und
> staune.

Worüber soll ich denn staunen? Wenn ich 10 Messpunkte pro Periodendauer 
habe, reicht das aus, um einen Sinus mit 10MHz zu detektieren und ich 
kann mit Matlab nachgelagert alles notwendige berechnen.

von N. A. (bigeasy)


Lesenswert?

Merchandising schrieb:
> Wenn ich 10 Messpunkte pro Periodendauer
> habe, reicht das aus, um einen Sinus mit 10MHz zu detektieren und ich
> kann mit Matlab nachgelagert alles notwendige berechnen.

Falk B. schrieb:
> Bitte mal nicht Bandbreite und Abtastrate vermischen, das sind
> verschiedene Dinge.

von HVV (Gast)


Lesenswert?

Merchandising schrieb:
> Hi,
>
> ich habe einen Differentialtastkopf, der Spannungsänderungen bis zu
> einer Frequenz von 100MHz erfassen kann:
>
> 
https://www.reichelt.de/TT-SI-9110/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=132889&artnr=TT-SI+9110&SEARCH=tt-si
>
> Warum sind Stromzangen in der Regel nicht so schnell, dort liegt die
> Abtastrate meisst im KHz-Bereich.

Irgendwie macht es keinen Sinn ein STROMmessgerät mit einem 
SPANNUNGSmessgerät zu vergleichen.

Mit einer Strommesszange kann ich den durch eine Stromschine fliessenden 
Strom von z.B. 300 Ampere messen, das wird der Differentialmesskopf wohl 
kaum können, oder?

von MiWi (Gast)


Lesenswert?

Merchandising schrieb:
> Hi,
>
> ich habe einen Differentialtastkopf, der Spannungsänderungen bis zu
> einer Frequenz von 100MHz erfassen kann:
>
> 
https://www.reichelt.de/TT-SI-9110/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=132889&artnr=TT-SI+9110&SEARCH=tt-si
>
> Warum sind Stromzangen in der Regel nicht so schnell, dort liegt die
> Abtastrate meisst im KHz-Bereich.


Naja... erstens "Tasten" Stromzangen nicht ab sondern wandeln nur ein 
Magnetfeld in eine messbare Spannung ab.

Und 2. sind Stromzangen, die von DC bis 50MHz wandeln können eine techn. 
Herausforderung, die die chin. Nachbauer bisher nicht preiswert liefern 
können. Irgend ein japan. Unternehmen (Hioki, Yokogawa?) hat 
offensichtlich Patente drauf und schafft es alle anderen von dem kleinen 
Trog fernzuhalten.

Ansonsten sind Sensoren, die Ströme im Bereich von DC - einige MHz a la 
Stromzange messen(!) können auch nicht sonderlich teuer, siehe zB. 
Sensitec. Deren Problem bei den viele-100-Ampere-Sensoren ist nicht der 
Strom, etliche 100A sind da nicht das Problem. Aber etliche 100A mit 
mehreren Mhz durch die Gegend schaufeln... das ist ein Problem und da es 
derzeit die Notwedigkeit im Feld nicht gibt sind spezifizierte 2MHz ok.

Und wenn Du nun wirklich viel hf-Strom messen willst dann nimm halt 
einen Klappferrit, wickle ein paar Windungen drumherum und interpretiere 
das was an der Wicklung messbar ist..

MiWi

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.