Hallo, ich habe ein Rechtecksignal welches von 100mV - 5V moduliert werden kann. Ich suche eine Schaltung mit der es möglich ist die negative Flanke des Rechtecksignals zeitzuverzögern. Kennt irgendjemand eine Passende Schaltung? - Die Variante mit Diode + R und Kondensator ist unbrauchbar , da Temperaturabhängig und die Spannungen <0,3V werden nicht durchgelasen (Forward SPannugn Diode) - Gatter können auch nicht verwendet werden, da diese nicht so eine geringe Threshold spannung besitzen Liebe Grüße Mirco
Mirco K. schrieb: > - Gatter können auch nicht verwendet werden, da diese nicht so eine > geringe Threshold spannung besitzen Dann nimm einen passenden Komparator. Dann kannst du die Triggerschwelle einstellen, auch bei 100mV.
Geht es dir nur um die Flanke oder auch um die Amplitude? Die Flanke wäre einfach zu erkennen und zu verzögern. Wenn die Amplitude wichtig ist, fällt mir spontan keine andere Lösung als eine echte Delay Line ein. Eine Lösung mit ADC, FIFO, DAC wäre in heutiger Zeit wohl einfacher.
Mirco K. schrieb: > mit der es möglich ist die negative > Flanke des Rechtecksignals zeitzuverzögern. Stefan schrieb: > Eine Lösung mit ADC, FIFO, DAC wäre in heutiger Zeit wohl > einfacher. Ja, bzw. gleich µController, aber dazu müsste Mirco sich erst mal äussern, um welche Frequenzen und Zeiten es da geht - ms, µs, ns oder was? Und wie genau müssen Amplitude und Verzögerung sein? Ohne das kann man über eine Lösung noch nicht mal nachdenken. Georg
Mirco K. schrieb: > Ich suche eine Schaltung mit der es möglich ist die negative > Flanke des Rechtecksignals zeitzuverzögern. Nur die negative, nicht das ganze Signal ? Das macht es erheblich schwieriger. Ansonsten analoge delay line, je nach der von dir NATÜRLICH nicht genannten Verzögerungszeit eine schnelle für Nanosekunden oder eine langsame Hall- /Echospirale im Millisekundenbereich. oder BBM Eimerkettenspeicher wie TDA1022 Wenn wirklich nur die fallende Flanke und es unter 1MHz ist: A/D-Wandler, DSP und D/A wird das einfachste sein.
Wie wäre es mit Delay-line + Oder-Gatter. Das funktioniert solange die Verzögerung nicht größer ist als der Eingangsimpulse. Es fehlen halt die Details.
Oder einfach am Anfang mittels Sample & Hold das Signal speichern. Eingang Ausgang -----+------------------------+ Sample & Hold +---------- | | | +----Komparator----Zeitglied------+ Unter der vorraussetzung das sich das Eingangssignal nicht mehr aendert waerend der Verzoegerungszeit. Aber dazu muesste er mal ein Bildchen vom Signal malen.
Eine analoger Schaltkreise würde ein Rechtecksignal sicher erheblich verformen, oder nicht?
Mirco K. schrieb: > ich habe ein Rechtecksignal welches von 100mV - 5V moduliert werden > kann. Ich suche eine Schaltung mit der es möglich ist die negative > Flanke des Rechtecksignals zeitzuverzögern. Die Sache ist überhaupt noch nicht richtig durchdacht. Wenn die Amplitude des Rechtecks während eines Impulses konstant ist, kann man das Signal mit dieser Amplitude verlängern, aber was wenn nicht? Fällt z.B. die Amplitude während des Impulses ab, soll man dann den Abfall extrapolieren? Und wieweit, bis 100mV oder bis 0 mV? Und was wenn die Spannung ansteigt? Und was wenn während der Verzögerungszeit schon der nächste Impuls kommt? Ohen Anspruch auf Vollständigkeit der offenen Fragen. Georg
So sorry das ich nicht sofort zurück schreiben könnte, aber das Internet hat zu Hause gestreikt! Also noch einmal von Anfang. Ich habe ein analoges Eingangssignal z.b. Dreieck oder Rechteck, welches von 100mV bis 5v annehmen kann. Die Pulse sind im Bereich 30us bis hin in den dreistelligen Millisekunden Bereich. ich möchte die negative bzw. Fallende Flanke der Signale um ca 10 us verzögern. Das heißt ein Rechtecksignal mit einer pulszeit von 50 us soll nachher 60 us lang sein oder ein 100ms länger Puls soll 100,01 ms lang sein.
Ich komme mir so dumm vor, ich verstehe es immer noch nicht... ? Chregu
Mirco schrieb: > ich möchte die negative bzw. Fallende Flanke der Signale um ca 10 us > verzögern. Und womit soll die Schaltung das Signal über diese 10µs auffüllen? Und was soll die Schaltung mit dem Signalteil machen, der während dieser 10µs am Eingang reinläuft?
Mirco schrieb: > Ich habe ein analoges Eingangssignal z.b. > Dreieck oder Rechteck, Widerspruch in sich. Ich verstehe auch nur Quark.
michael_ schrieb: > Ich verstehe auch nur Quark. Na ja, vermutlich funktioniert eine analoge 10us Verzögerungsleitung mit einem analogen Maximumwertbildner
1 | Signal --+--10usDelay----+ |
2 | | | |
3 | | +---+ |
4 | | |MAX|--Ausgang |
5 | | +---+ |
6 | | | |
7 | +---------------+ |
Aber 10us analoger Delay erinnert micht an eine PAL SAW Verzzögerungsleitung. http://micro.apitech.com/surface-acoustic-wave-saw-delay-lines.aspx
Mirco K. schrieb: > ich habe ein Rechtecksignal Mirco schrieb: > Ich habe ein analoges Eingangssignal z.b. > Dreieck oder Rechteck Das ist ein riesen Unterschied!Wie soll das Dreieck nach der Verzögerung aussehen? Steigende Flanke, 10µs Konstant, fallende Flanke? Oder soll die fallende Flanke abgeflacht werden? Und an deinem Satz stört mich das "z.B.". Welche Signalform kann es denn sonst noch alles sein? Wenn das Eingangssignal so verschieden sein kann, dann läuft es auf ADC+DSP+DAC hinaus. Aber irgendwie habe ich das Gefühl du weist selber noch nicht wie das Signal aussehen soll.
Matthias x. schrieb: > Das ist ein riesen Unterschied!Wie soll das Dreieck nach der Verzögerung > aussehen? Steigende Flanke, 10µs Konstant, fallende Flanke? Oder soll > die fallende Flanke abgeflacht werden? > Und an deinem Satz stört mich das "z.B.". Welche Signalform kann es denn > sonst noch alles sein? Danke schon einmal Vorab. Du hast recht die Signalform kann ich aktuell nicht 100% sagen, weil ich einen analogen Verstärker aufgebaut habe. Ich habe einen analogen Verstärker der mein Signal um 20dB verstärkt und deren Ausgangssignal möchte ich mit dem Eingangssignal vergleichen. Blöd ist nur das dieser Verstärker quasi jedes analoge Signal eingespeist bekommen kann. Ich möchte zunächst nur ein Rechtecksignal einspeisen um meine nachfolgende Schaltung zu testen. Dann sehe ich das ein, dass ich um einen ADC+DSP+DAC nicht drum herum kommen.
Moin, Koennte es evtl. sein, dass das mal wieder die Sorte Problem ist, wo man, wuesste man von Anfang an mehr, um was es dabei eigentlich geht, auf ganz andere, "vernuenftigere" Loesungen kommen koennte? Gruss WK
Mirco K. schrieb: > Ich habe einen analogen Verstärker der mein Signal um 20dB verstärkt und > deren Ausgangssignal möchte ich mit dem Eingangssignal vergleichen. Und an welcher Stelle muß man dazu die "fallende Flanke" des Eingangs(?)signals verzögern?
Wenn du ein Signal verlängerst, dann ensteht eine Verzerrung der Zeit. Und das geht nicht. Beispiel, du hast zwei Impulse mit je 1s Dauer und 0.1s Abstand:
1 | ___________________ ___________________ |
2 | ____/ \_/ \____ |
Und jetzt willst du die Impulse um 0,5s verlängern:
1 | ______________________________ |
2 | ____/ \____ |
Was machst du nun mit dem zweiten Impuls? Dessen Anfang hast du nun verpasst! Die bereits gestellte Frage, womit denn die Verlängerung gefüllt werden soll ist außerdem extrem wichtig. Also dieser Bereich:
1 | ______________________________ |
2 | ____/ \____ |
3 | |---------| |
Bei einem Digitalen Signal mit Positiven Pulsen einer definierten Spannung kann man sagen: ich will mit High Pegel füllen. Bei einem Digitalen Signal mitvariabler Spannung oder Pegel kann man sagen: ich will mit dem letzten Pegel verlängern. Aber bei einem analogen Signal ist es schwieriger. Das Analoge Signal könnte das gesprochene Wort "A-Lala-Lala-Long" auf einem Mikrofon sein. Wie willst du das verlängern? Etwa als "A-Lala-Lala-Longgggggg"? Das geht schon reich Sprachlich nicht. Man kann nur Vokale verlängern. Oder als "A-Lala-Lalaaaaaaaaaaa"? Wäre machbar, mit Spracherkennung und Synthese. Ein riesen Aufwand! Oder als "A-Lala-Lalalalalala"? Dafür bräuchte man Künstliche Intelligenz. Die gibt es meiner Meinung nach noch nicht wirklich.
Mirco K. schrieb: > Ich habe einen analogen Verstärker der mein Signal um 20dB verstärkt und > deren Ausgangssignal möchte ich mit dem Eingangssignal vergleichen. Blöd > ist nur das dieser Verstärker quasi jedes analoge Signal eingespeist > bekommen kann. Ich möchte zunächst nur ein Rechtecksignal einspeisen um > meine nachfolgende Schaltung zu testen. Und der eigentliche Sinn ist Geheim? Dergute W. schrieb: > Koennte es evtl. sein, dass das mal wieder die Sorte Problem ist, wo > man, wuesste man von Anfang an mehr, um was es dabei eigentlich geht, > auf ganz andere, "vernuenftigere" Loesungen kommen koennte? mfg klaus
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