LED Alu-Leiste als Touch Elektrode mit Atmels QT1010

[Martin K. (klubi)]

Hallo zusammen,

ich stehe mit meinem aktuellen Projekt vor einem Rätsel. Ich versuche 
eine normale, 2m lange Aluleiste, die dazu vorgesehen ist LED Stripes 
unterzubringen, als ein Touchsensor zu benutzen. Dazu habe ich die 
angehängte Schaltung mit einem QT1010 und einem Attiny aufgebaut. An ein 
direktes einkleben der LED Stipes ist nicht zu denken, die QT1010 
Dokumentation empfiehlt einen bypass Kondensator für kleinere Abstände 
zwischen LED und touch-Fläche. Also habe ich in die Leiste noch eine 
Schicht Pappe reingelegt, die ist ein paar mm dick. Die LED auf die 
Pappe geklebt und losgeht's. Die LEDsripe zieht sich bei 12V um die 
1.8A. Attiny reagiert auf ein Interrupt vom QT1010 und schaltet einen 
NFET und je nach Zeitabständen des Berührens entscheidet dann auf EIN, 
AUS oder stellt die PWM Pulsebreite in 3 Stufen hoch.
Angeschlossen an einem dicken Labornetzteil funktioniert alles 
einwandfrei. Dazu musste ich lediglich C11 anpassen. C12 war auf der 
Platine nicht belegt. Perfekt dachte ich. Nun, mit einem kleineren 
Schaltnetzteil (LED Spannungsquelle aus China) funktioniert das ganze 
schon mal gar nicht, dazu war die Last zu klein wenn die LEDs nicht an 
sind und das arme Netzteil wusste nicht was es tun soll.
Nun probiere ich mit einem kleinen Trafo-Netzteil für Halogenlampen, 
welches ich gleichrichte und mit 2 Elkos glätte. Das einschalten der 
LEDs per Touch funktioniert, aber sobald durch die LEDs Strom fließt, 
verhält sich das ganze sehr komisch. Meistens geht das Umschalten nicht 
mehr.
Dann habe ich angefangen zu experimentieren und den Strom zu LEDs und 
zurück nicht durch die Platine fließen lassen, um evtl. Störungen von 
der Masse Plane vorzubeugen. Keine Verbesserung.
Einen zusätzlichen 5V Regler vor die 3.3V LDOs gesetzt, womit die 
Spannungsversorgung stabiler wurde (beim Einschalten der LEDs). Keine 
Verbesserung.
Den C12 belegt und 10pF, 22pF, 44pF ausprobiert. Keine Verbesserung.
Wenn ich aber mit der anderen Hand (oder Fuß) den Minuspol (oder auch 
Plus) am Gleichrichter oder LED-Zuleitung berühre, funktioniert alles 
einwandfrei. Deswegen denke ich, es wird wohl etwas mit Störungen zu tun 
haben. Aber, wieso funktioniert es mit einem Labornetzteil richtig?
Hat hier jemand schon was ähnliches gebastelt oder ausprobiert? Ich habe 
einige Beiträge zum Thema QT1010 gefunden, aber keinen mit meiner 
Anwendung. Vielleicht habe ich etwas übersehen oder habe einfach einen 
Denkfehler.
Danke schon mal an alle die ihren Senf dazugeben.

Viele Grüße,
Martin

[Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)]

Martin K. schrieb:
> Danke schon mal an alle die ihren Senf dazugeben.

 Hab gerade keinen Senf parat, aber vielleicht hilft dir das weiter:
Beitrag "Kapazitiver Touch-Sensor - Kabel geschirmt oder nicht?"

[martinK (klubi) (Gast)]

Danke, den Artikel habe ich schon gelesen, und ein paar andere auch 
schon. Werde versuchen am Wochenende noch ein bisschen mit 
rumexperimentieren, aber so langsam gehen mir die Ideen aus (eigentlich 
habe ich keine Ideen mehr :)

[Martin K. (klubi)]

So, ich hatte gerade ein bisschen Zeit gefunden und mir die Schaltung 
mit Oszi angeschaut. Es gibt immer noch keine Lösung, aber ich kann 
schon mal sagen, dass die Alu-Leiste perfekt als Elektrode funktioniert 
und der QT1010 spielt wunderbar mit. Die im Datenblatt beschriebenen Cs 
und Cx Kondensatoren habe ich mit 15nF und 4.7pF gewählt und den 
seriellen Widerstand mit 1K, so reagiert der qt1010 sehr robust auf 
sanftes Berühren, nicht mehr nicht weniger. Jetzt "nur" noch rausfinden, 
was passiert sobald PWM-Strom durch die LEDs fließt und mir alles 
versaut.

Martin

[Philipp K. (philipp_k59)]

Ich musste für reibungslosen Ablauf die max Werte aus dem Datenblatt 
nehmen.. Waren 100n meine ich. Es gibt für Touchlampen fertige Module, 
Wäre vielleicht auch eine Idee.