Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12V DC Netzteile - Vertrauenswürdige Marken?


von Nop I. (nopit)


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Ich bin auf der Suche nach einem Netzteil (12V, DC, mindestens 15A, 
möglichst leise, möglichst günstig).
Welchen Herstellern von solchen Netzteilen kann ich trauen?

...
Wer sich für die Hintergrundgeschichte interessiert:

Ich habe 30m LED Streifen, die bei 5V bis zu 1A pro Meter ziehen.
Betrieben werden soll das ganze mit nur einem einzigen Netzteil.
Auf Grund des enormen Spannungsabfalls habe ich mich entschieden dicke 
Kupferkabel mit 12V DC parallel zum Streifen laufen zu lassen und den 
Streifen alle paar Meter über entsprechende DC-DC Konverter (12V zu 5V) 
zu versorgen. 
(https://www.aliexpress.com/item/10Pcs-lot-5A-Max-DC-DC-XL4005-Step-Down-Adjustable-Power-Supply-Module-LED-Lithium-Charger/32556084856.html)

Jetzt ist das einzige was ich noch brauche ein Netzteil.
Es braucht halt 12V DC und etwa 15A (?). Die DC-DC Konverter sind mit ca 
90% Effizienz angegeben. Keine Ahnung was man durch den Spannungsabfall 
verliert, aber grob gerechnet komme ich auf ((5V*30A)*0.9)/12V=11.25A

Ich könnte mir jetzt natürlich für 10€ so ein China-Ding bei ebay oder 
Amazon kaufen, aber ich habe einfach zu viel schiss vor den Dingern.

von Stefan F. (Gast)


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Hier wird oft Meanwell empfohlen.

von Jörg R. (solar77)


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von Nop I. (nopit)


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Okay, vielen Dank erstmal.
Gibt es auch noch andere Marken von denen ich wissen sollte?

Ich werde übrigens wahrscheinlich gebraucht kaufen, also über ebay oder 
Kleinanzeigen. Worauf solle ich da achten? Wird Meanwell oft gefälscht?

von Luca E. (derlucae98)


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Nop I. schrieb:
> Gibt es auch noch andere Marken von denen ich wissen sollte?

TDK-Lambda.

von Jörg R. (solar77)


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Nop I. schrieb:

> Gibt es auch noch andere Marken von denen ich wissen sollte?

Block, TDK

Siehe Dir auch mal PC-Netzteile an. Die bekommt man günstig.


> Worauf solle ich da achten? Wird Meanwell oft gefälscht?

Dazu kann ich nichts sagen.

von m.n. (Gast)


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Nop I. schrieb:
> Ich werde übrigens wahrscheinlich gebraucht kaufen, also über ebay oder
> Kleinanzeigen.

Was soll der Geiz?
Bei Reichelt hast Du Gewährleistung und Umtauschrecht. Willst Du für ein 
paar Euro darauf verzichten? Nicht besonders klug!

von Der Andere (Gast)


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Nop I. schrieb:
> aber grob gerechnet komme ich auf ((5V*30A)*0.9)/12V=11.25A

Die Rechnung ist falsch. Du must durch die 0,9 teilen, nicht damit 
multiplizieren.
Bei deiner Rechnung würde der primäre Stromverbrauch geringer, je 
schlechter der Wirkungsgrad. Das Umgekehrte ist aber richtig.

von Nop I. (nopit)


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m.n. schrieb:
> Was soll der Geiz?

Ja sorry, jeder hat andere Prioritäten und ich bin vielleicht auch nicht 
reich. Und was deine Definition von "ein paar Euro" ist, weiß ich leider 
auch nicht.
http://www.ebay.de/itm/Meanwell-LED-Netzteil-12V-16-7A-200W-/152199824409
http://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-151-500-W/SNT-MW200-12/3/index.html?ARTICLE=66869

Der Andere schrieb:
> Die Rechnung ist falsch. Du must durch die 0,9 teilen, nicht damit
> multiplizieren.
> Bei deiner Rechnung würde der primäre Stromverbrauch geringer, je
> schlechter der Wirkungsgrad. Das Umgekehrte ist aber richtig.

Die 0,9 sollten ja nur die 90% Effizienz der DC-DC-Konverter darstellen. 
Durch die 0,9 zu teilen erscheint mir jetzt nicht so ganz schlüssig. Ich 
habe von Elektronik allerdings eigentlich nicht so viel Plan... ist nur 
so ein kleines Hobby von mir.

von GeGe (Gast)


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Nop I. schrieb:
> Die 0,9 sollten ja nur die 90% Effizienz der DC-DC-Konverter darstellen.
> Durch die 0,9 zu teilen erscheint mir jetzt nicht so ganz schlüssig. Ich
> habe von Elektronik allerdings eigentlich nicht so viel Plan... ist nur
> so ein kleines Hobby von mir.

von der Eingangsseite 12V sollen 11,25A was 12V*11,25A = 135W entspricht
Ausgangsseitig 5V eine Leistung 5V*30A = 150W werden.

Merkst das da was nicht stimmen kann?

von Nop I. (nopit)


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GeGe schrieb:
> von der Eingangsseite 12V sollen 11,25A was 12V*11,25A = 135W entspricht
> Ausgangsseitig 5V eine Leistung 5V*30A = 150W werden.
>
> Merkst das da was nicht stimmen kann?

Ah, jetzt sehe ich meinen Fehler. Ja du hast natürlich Recht.
(5V*30A)/0.9= 166.666W
166.666W/12V = 13,888A

von Nop I. (nopit)


Angehängte Dateien:

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Vielen Dank euch allen nochmal. Ich habe mir nun ein Meanwell über ebay 
gekauft. Bevor ich es benutze, würde ich euch aber ganz gerne fragen, ob 
Ihr das Teil als sicher erachten würdet. (Nur zur Sicherheit, falls ich 
eine Fälschung erhalten habe.)

Und habt ihr vielleicht noch Tipps, wie ich die Stelle an der ich die 
220V einspeise zusätzlich absichern kann? Da ist zwar eine kleine 
Plastikabdeckung vor, aber so ganz geheuer ist mir das trotzdem nicht, 
weil es oben und unten offen ist.

: Bearbeitet durch User
von Homo Habilis (Gast)


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Nop I. schrieb:
> (Nur zur Sicherheit, falls ich
> eine Fälschung erhalten habe.)

Da hätte ich weniger Bedenken. Gefälscht werden Sachen/Geräte, bei denen 
man Käufern mittels (günstig zu erreichendem) schönem "Schein" ein 
irgendwie nicht - oder nur kaum - vorhandenes "Sein" vorgaukeln kann.

Vergleiche mal mit Fake-Transistoren - da werden teure 
"Spezial"-Transistoren gefaked, indem man einfach auf fast identische 
Gehäuse, mit Dies drin, die ((sehr) viel) schlechtere Daten haben, die 
gewünschte Bezeichnung drauf macht.

Der Aufwand für potentielle Fälscher, solch ein Netzteil (vor allem ohne 
geschl. Gehäuse...) so "lebensecht" und mindestens kurzzeitig (fast) 
vollasttauglich hin zu kriegen, steht in keinem Verhältnis zum möglichen 
Gewinn.

Ich frage mich hingegen ernsthaft...

Nop I. schrieb:
> Und habt ihr vielleicht noch Tipps, wie ich die Stelle an der ich die
> 220V einspeise zusätzlich absichern kann? Da ist zwar eine kleine
> Plastikabdeckung vor, aber so ganz geheuer ist mir das trotzdem nicht,
> weil es oben und unten offen ist.

...warum Du keines mit rundum geschlossenem (berührsicherem) Gehäuse 
gekauft hast. Gefährlich ist ja nicht nur der Netzeingang.

Entweder zurücksenden, oder weiterverkaufen, oder "einhausen" lassen 
... ich weiß es nicht, ob Du als simpler Bastler das machen dürftest, 
oder aber korrekt machen könntest.

von Homo Habilis (Gast)


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Homo Habilis schrieb:
> simpler Bastler

Nicht böse gemeint, aber Fragestellungen nach "Fälschung" etc., und vor 
allem die Unwissenheit über die tatsächliche Netzspannung... hm.

von Nop I. (nopit)


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Ich hatte halt nur Bedenken, dass außen Meanwell drauf steht aber 
drinnen unsichere Elektronik verbaut ist. Ich habe halt keine Ahnung wie 
ein "sicheres" Netzteil von innen auszusehen hat. Ich hab zwar eine 
Sicherung drinnen gesehen und hab auch geprüft ob das Gehäuse richtig 
geerdet ist, aber ich habe zB keine Ahnung wie dicht die 220V 
Komponenten an den 12V Komponenten sein dürfen etc.

Homo Habilis schrieb:
> ...warum Du keines mit rundum geschlossenem (berührsicherem) Gehäuse
> gekauft hast. Gefährlich ist ja nicht nur der Netzeingang.

Ein geschlossenes Gehäuse ist ja vorhanden und geerdet ist es auch.
Also sollte es doch wohl sicher sein oder? Ich hab hoffentlich nicht 
umsonst gefragt von welcher Marke ich kaufen soll...

Als ich gesehen habe, dass ich selber die Drähte für die 220V 
Einspeisung selber reinschrauben muss, war ich um ehrlich zu sein ein 
wenig geschockt.
Aber jetzt hab ich um ehrlich zu sein weder die Zeit, noch die Lust mich 
darum zu kümmern das Ding wieder loszuwerden. :/

Ich habe nun ein schön dickes Verlängerungskabel geopfert und grün/gelb 
an die Erdung angeschlossen und die anderen beiden halt an N bzw L (wo 
die Phase nachher ist, kann man vorher ja eh nicht wissen). Ich habe 
reichlich entisoliert, sodass ich jeweils links an der Schraube hoch und 
rechts an der Schraube runter komme, aber, dass trotzdem nichts 
entisoliertes mehr übersteht. Die Schrauben habe ich dann so fest 
gezogen wie ich konnte ohne die Platine zu beschädigen. Dann habe ich 
die Plastikabdeckung mit etwas Isolierband und einem Kabelbinder so 
abgedichtet, dass man nicht mehr versehentlich die Phase berühren kann.
Ich habe auch extra noch einen Freund gefragt der Elektriker ist und der 
hat mir gesagt, dass das alles soweit korrekt sei.

Ich habe auch extra nochmal nachgemessen, dass das Gehäuse auch ja nicht 
unter Strom steht. Und ein kurzer Test zeigt auch, dass es seine 
eigentliche Funktion auch erfüllen kann.

Ich hoffe einfach mal ich habe es so korrekt und auch sicher 
angeschlossen. Wenn es noch irgendwelche anderen Sachen gibt die man 
beachten oder prüfen sollte/könnte. Immer raus damit. Ich bin immer 
dankbar, wenn mir jemand tatsächlich was beibringt anstatt mir nur zu 
sagen, dass es gefährlich ist.

Und ja mir ist bewusst, dass ich das wahrscheinlich gar nicht selber 
machen dürfte. Aber auch wenn ich nicht viel über Elektronik weiß, ich 
bin ja nun kein Idiot. Ich glaube es gibt so einige Elektriker die das 
wesentlich unsicherer als ich angeschlossen hätten.

von Homo Habilis (Gast)


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Nop I. schrieb:
> Ein geschlossenes Gehäuse ist ja vorhanden

Verzeih bitte - ich war vorhin nicht daheim, und mein Uralt-Handy hat 
nur einen sehr kleinen Bildschirm. Das, und die Friedhof-mäßige 
Beleuchtung, ließ mich denken, es handle sich um ein 
"open-frame"-Netzteil.

von Klaus (Gast)


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Nop I. schrieb:
> Ich hatte halt nur Bedenken, dass außen Meanwell drauf steht aber
> drinnen unsichere Elektronik verbaut ist.

Es wäre den Taiwanesen von Meanwell schon zuzutrauen, daß sie ihre 
Netzteile in China fertigen lassen. Ich würd das Netzteil einfach in den 
Elektroschott werfen. Strom ist einfach zu gefährlich. Petroleumlampen 
machen dagegen so ein gemütliches Licht.

MfG Klaus

von Marc (Gast)


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Naja Meanwell ist zwar nicht der beste Hersteller aber brauchbar und 
günstig, die Anschlussart ist gängig für solche Industrienetzteile, 
diese sind normalerweise auch in Anlagen verbaut und werden 
normalerweise nicht privat zum Betrieb für LEDs verwendet.

Ich glaube du hast mehr nach sowas wie das Voltcraft FSP 1225 gesucht?

von Klaus (Gast)


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Marc schrieb:
> Naja Meanwell ist zwar nicht der beste Hersteller aber brauchbar

Die Taiwanesen sind auch nur Chinesen, leben halt nur auf einer Insel, 
nicht in Mainland. Und die Fabrik ist in Mainland, ist billiger da.

MfG Klaus

von Pandur S. (jetztnicht)


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> Ich habe 30m LED Streifen, die bei 5V bis zu 1A pro Meter ziehen.
Betrieben werden soll das ganze mit nur einem einzigen Netzteil.

>ch werde übrigens wahrscheinlich gebraucht kaufen, also über ebay oder
Kleinanzeigen. Worauf solle ich da achten? Wird Meanwell oft gefälscht?

>Ja sorry, jeder hat andere Prioritäten und ich bin vielleicht auch nicht
reich. Und was deine Definition von "ein paar Euro" ist, weiß ich leider
auch nicht.

>Als ich gesehen habe, dass ich selber die Drähte für die 220V
Einspeisung selber reinschrauben muss, war ich um ehrlich zu sein ein
wenig geschockt.



In Anbetracht des mageren Wissens wuerd ich empfehen das Projekt sein zu 
lassen. Wahrscheinlich ist es eh ein Furz. Eine Discobeleuchtung oder 
so.

Ich wuerd eher die richtigen LED Streifen kaufen und mir diese Uebungen 
sparen. Es macht ja wenig Sinnn, alle LED parallel zu haben, und sowiel 
Leistung in den Seriewiderstaenden zu verheizen.

von Nop I. (nopit)


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Oh D. schrieb:
> In Anbetracht des mageren Wissens wuerd ich empfehen das Projekt sein zu
> lassen. Wahrscheinlich ist es eh ein Furz. Eine Discobeleuchtung oder
> so.
>
> Ich wuerd eher die richtigen LED Streifen kaufen und mir diese Uebungen
> sparen. Es macht ja wenig Sinnn, alle LED parallel zu haben, und sowiel
> Leistung in den Seriewiderstaenden zu verheizen.

Okay mir fehlt Wissen, aber anstatt mir das zu sagen, (was übrigens kein 
bisschen hilfreich ist) wäre es nett, wenn du mir einfach genau sagen 
würdest, was ich nicht weiß, was ich falsch gemacht habe oder besser 
machen könnte.


Was du unter einem "Furz" verstehst versehe ich auch nicht. Es ist keine 
Diskobeleuchtung, sondern einfach eine Raumbeleuchtung. Es handelt sich 
um ws2812b LED-Streifen, also alle LEDs sind RGB und einzeln 
adressierbar.
Gesteuert wird das ganze über einen ESP8266, bzw in 2 Wochen, wenn er 
endlich ankommt mit einem ESP32.
Es ist einfach so ein Bastelprojekt an dem ich immer mal weiterarbeiten 
und vor allem programmieren kann, wenn ich nichts zu tun habe.

Mit meinem aktuellen Code den ich auf das ESP8266 geflashed habe, hätte 
ich auf 30 Meter hochgerechnet einen Peak von gerade mal 15 Watt.
Die vollen 170W bräuchte ich nur, wenn ich alle LEDs auf weiß und volle 
Helligkeit stelle.

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