Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Standventilator Abschaltautomatik überbrücken/entfernen?


von Jan (Gast)


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Hallo zusammen, folgendes Problem mein Ventilator schaltet sich nach 12 
Std automatisch aus, sofern keine Eingabe an der Fernbedienung oder am 
Gerät selber mehr erfolgte. Er hat auch eine eine Abschalttimerfunktion, 
diese ist einstellbar bis max. 12 Std. Er schaltet sich aber wie gesagt 
nach 12 Std inaktivität trotzdem ab, ob ich will oder nicht, ähnlich wie 
bei den meisten Kaffeemaschinen.

Nun meine Frage, was muss ich auf der Platine machen, um dies zu 
verhindern?
Welches Bauteil ist hierfür zuständig?.
Nach Möglichkeit einfach nur überbrücken, oder ähnliches um auch ohne 
Probleme wieder den Originalzustand wiederherzustellen.
Sofern es nur möglich ist komplett sämtliche Timer Funktionen 
auszuschalten, ist mir dies auch recht, da ich diese nicht brauche. 
Super wäre aber natürlich wenn auch nur diese 12 Std Abschaltautomatik 
ausgeschaltet wird und der rest weiterhin funktioniert.

Daten Comfee Standventilator :MSVI-40
https://www.amazon.de/Comfee-MSVI-40-Standventilator-wei%C3%9F/dp/B01CR3BHMM

: Verschoben durch User
von Jan (Gast)


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Unscharfes Bild hier nochmal

von Harald W. (wilhelms)


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Jan schrieb:

> Standventilator Abschaltautomatik überbrücken/entfernen?

Das würde ich nicht tun sonst stirbst Du noch den
Ventilatortod. :-)

https://de.wikipedia.org/wiki/Ventilatortod

von Sicherheitsbeauftragter (Gast)


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Außerdem ist das ein Sicherheitsfeature. Mit der Einführung der Smart 
Meter müssen sich alle Haushaltsgeräte nach spätestens 12 Stunden 
abschalten. Falls der Bewohner handlungsunfähig wird, geht der 
Stromverbrauch gegen Null und es wird automatisch die Feuerwehr 
benachrichtigt. In der Regel ist nach 12 Stunden noch eine Rettung 
möglich und wenn nicht, wird die Wohnung wenigstens nicht unbewohnbar.

von Max M. (jens2001)


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Jan schrieb:
> einstellbar bis max. 12 Std

Und was ist die kürzeste einstelbare Zeit?

von Killermichel (Gast)


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Das einfachste ist wohl, die Benutzung der FB vorzugaukeln. Entweder 
durch einen kleinen Sender oder einen µC, der direkt mit dem Ventilator 
spricht.

von Jan (Gast)


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Max M. schrieb:
> Jan schrieb:
>> einstellbar bis max. 12 Std
>
> Und was ist die kürzeste einstelbare Zeit?

0,5 std

Killermichel schrieb:
> Das einfachste ist wohl, die Benutzung der FB vorzugaukeln.
> Entweder
> durch einen kleinen Sender oder einen µC, der direkt mit dem Ventilator
> spricht.

An so etwas dachte ich auch schon, könntest du mir da was passendes 
empfehlen? Dieser Sender oder µC dürfte  aber auch wirklich nur mit 
diesem Gerät Kommunizieren da auch noch ein anderes Gerät im Raum 
ist.[Aber kein Ventilator] Außer es werden durch diese Signale keine 
Einstellungsänderungen vorgenommen. Was ja aber auch beim Ventilator 
nicht passieren sollte. Er soll ja so weiter laufen wie eingestellt, nur 
eben dauerhaft 24/7.


Sicherheitsbeauftragter schrieb:
> Außerdem ist das ein Sicherheitsfeature. Mit der Einführung der
> Smart
> Meter müssen sich alle Haushaltsgeräte nach spätestens 12 Stunden
> abschalten. Falls der Bewohner handlungsunfähig wird, geht der
> Stromverbrauch gegen Null und es wird automatisch die Feuerwehr
> benachrichtigt. In der Regel ist nach 12 Stunden noch eine Rettung
> möglich und wenn nicht, wird die Wohnung wenigstens nicht unbewohnbar.

Danke aber der Ventilator steht nichtmal in einem bewohnten Raum ;)

Und auch so könnte ich mir ja auch einen Ventilator kaufen, der diese 
Funktion nicht besitzt. Und dies hätte ich auch gemacht, hätte ich 
vorher von dieser Funktion gewusst.


Grüße Jan

von Jan (Gast)


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Evtl. lässt sich ja schon die bestehende Fernbedienung manipulieren?

von Cyborg (Gast)


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von Jan (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Hier die Lösung, statt wenig erfolgversprechender Basteleien:
>
> https://www.google.de/search?hl=de&site=imghp&tbm=...
>
> Kann 24 Std. programmiert werden. Einfach in die Zuleitung zwischen
> stecken.

Wenn es so einfach wäre, würde ich hier kein Thema aufmachen ;)
Aber danke für den Lösungsansatz.
Funktioniert nur leider nicht, bei Strom AUS/EIN bleibt der Ventilator 
aus, bis er wieder Manuell per Schalter oder Fernbedienung angeschaltet 
wird....
Somit bringt eine Zeitschaltuhr rein gar nichts..

von Harald W. (wilhelms)


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Jan schrieb:

> Somit bringt eine Zeitschaltuhr rein gar nichts..

Mit einer solchen enfachen Zeitschaltuhr könntest Du alle 12 Std
den Taster Deiner Fernbedienung betätigen.

von Cyborg (Gast)


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Jan schrieb:
> Somit bringt eine Zeitschaltuhr rein gar nichts..

Dann kann ich nicht nachvollziehen, was du willst.

https://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquette#Klare_Beschreibung_des_Problems

Ich hatte angenommen, dass der Ventihui länger als
12h laufen soll. Wenn du nicht präziser bist, dann
führst du mich informell in eine falsche Richtung.
Beschreibe doch mal, ob man die Timerfunktion abschalten
kann. Wenn der Timer abschaltbar ist und das müsste doch
der Normalfall sein, dann sollte ein externer Timer auch
gehen, wenn das Gerät z.B. 15 Std. laufen soll.

Jan schrieb:
> wenn auch nur diese 12 Std Abschaltautomatik
> ausgeschaltet wird und der rest weiterhin funktioniert.

Aufgrund deiner Bilder kann man allenfalls den Triac
überbrücken, aber alle anderen Funktionen wären dann
auch damit außer Betrieb inkl. der FB, also nicht das
was du anscheinend willst. Was schreibt denn die
Gebrauchsanleitung? Vermutlich kann man einen anderen
Modi einstellen.
Es kann doch nicht alles über den Timer laufen?
Beim Toaster macht so was Sinn, hier dagegen...

von Jan (Gast)


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Solangsam glaube ich das wir aneinander vorbei reden, oder ich das ganze 
nicht verständlich erklärt habe.

Harald W. schrieb:
> Jan schrieb:
>
>> Somit bringt eine Zeitschaltuhr rein gar nichts..
>
> Mit einer solchen enfachen Zeitschaltuhr könntest Du alle 12 Std
> den Taster Deiner Fernbedienung betätigen.

Wie soll ich damit 
http://www.fmt-shop.de/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/9/1/91000013-800x800.jpg

bei der oben genannten Fernbedienung einen Taster automatisch betätigen?



So und jetzt versuche ich es nochmal.

Also Der Ventilator hat einen intergrierten 12 STD Timer dieser fängt 
bei 0,5 Std an und geht dann in 0,5 STD takten bis maximal 12 Std 
Laufzeit.

Dieser Timer ist aber komplett aus!!

Das Problem ist einfach das der Ventilator sich TROTZDEM nach 12 STD 
automatisch abschaltet!

Sprich er hat eine Timer funktion die aus ist und er schaltet sich aber 
trotzdem nach 12 std aus.

Dies kann ich auch nicht deaktivieren.

Steht auch so in der Anleitung.

Und mein Problem ist einfach das der Lüfter 24/7 laufen soll. Er 
schaltet sich aber nach 12 Std automatisch ab sofern eben keine eingabe 
am Ventilator oder der Fernsteuerung selber mehr erfolgte.
Und dies ist auch nicht deaktivierbar.


So ich hoffe jetzt verstehen alle was ich will :)

von Jan (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Jan schrieb:
>> Somit bringt eine Zeitschaltuhr rein gar nichts..
>
> Dann kann ich nicht nachvollziehen, was du willst.
>
> https://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquett...
>
> Ich hatte angenommen, dass der Ventihui länger als
> 12h laufen soll. Wenn du nicht präziser bist, dann
> führst du mich informell in eine falsche Richtung.
> Beschreibe doch mal, ob man die Timerfunktion abschalten
> kann. Wenn der Timer abschaltbar ist und das müsste doch
> der Normalfall sein, dann sollte ein externer Timer auch
> gehen, wenn das Gerät z.B. 15 Std. laufen soll.
>
> Jan schrieb:
>> wenn auch nur diese 12 Std Abschaltautomatik
>> ausgeschaltet wird und der rest weiterhin funktioniert.
>
> Aufgrund deiner Bilder kann man allenfalls den Triac
> überbrücken, aber alle anderen Funktionen wären dann
> auch damit außer Betrieb inkl. der FB, also nicht das
> was du anscheinend willst. Was schreibt denn die
> Gebrauchsanleitung? Vermutlich kann man einen anderen
> Modi einstellen.
> Es kann doch nicht alles über den Timer laufen?
> Beim Toaster macht so was Sinn, hier dagegen...


Der Timer ist abgeschaltet. Ich wollte damit nur sagen, das es eben 
einen zu programierenden Timer gibt, der Ventilator sich aber trotz 
deaktivierten Timer nach 12 std abschaltet.

Soory wenn ich das so missverständlich erklärt habe.

von Jan (Gast)


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Cyborg schrieb:

> Aufgrund deiner Bilder kann man allenfalls den Triac
> überbrücken, aber alle anderen Funktionen wären dann
> auch damit außer Betrieb inkl. der FB, also nicht das
> was du anscheinend willst. Was schreibt denn die
> Gebrauchsanleitung? Vermutlich kann man einen anderen
> Modi einstellen.
> Es kann doch nicht alles über den Timer laufen?
> Beim Toaster macht so was Sinn, hier dagegen...


Der Ventilator hat glaube ich 5 verschiedene Modi wie Normal,Schlafen, 
Natur, Leise usw.

Auf der Modi Normal läuft er auf der Maximalen Stufe 26

mit eben deaktivierten Timer. Schaltet sich aber trotzdem nach 12 std 
inaktivität seitens benutzer ab...

von Harald W. (wilhelms)


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Jan schrieb:

>>> Somit bringt eine Zeitschaltuhr rein gar nichts..
>>
>> Mit einer solchen enfachen Zeitschaltuhr könntest Du alle 12 Std
>> den Taster Deiner Fernbedienung betätigen.
>
> Wie soll ich damit
> 
http://www.fmt-shop.de/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/9/1/91000013-800x800.jpg
>
> bei der oben genannten Fernbedienung einen Taster automatisch betätigen?

Du öffnest die Schaltuhr, lötest die Drähte am eingebautem Schalter
ab und stattdessen ein zweipoliges Kabel an. Das andere Ende des
Kabels lötest Du parallel zum Starttaster Deiner Fernbedienung an.
Es gibt sicherlich elegantere und aufwändigere Lösungen. Diese
Lösung wäre aber die einfachste und billigste.

von Jan (Gast)


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Harald W. schrieb:

> Du öffnest die Schaltuhr, lötest die Drähte am eingebautem Schalter
> ab und stattdessen ein zweipoliges Kabel an. Das andere Ende des
> Kabels lötest Du parallel zum Starttaster Deiner Fernbedienung an.
> Es gibt sicherlich elegantere und aufwändigere Lösungen. Diese
> Lösung wäre aber die einfachste und billigste.

Der Starttaster müsste aber 2x mal betätigt werden somit die 
zeitschaltuhr 2x aktiv werden. bei so einer mechanischen meines wissens 
15min leerlauf für den Ventilator. Selbst bei einer digitalen 2 Min.?

Noch andere Lösungsvorschläge? Am saubersten scheint mir ein 
zusätzlicher Sender oder Mikrocontroller, der eben mit dem ventihui 
direkt spricht, in einem zeitlichen Abstand.

Habe hierfür aber kein know how und bei Mikrocontrolern schon gar nicht.
IR Sender müsste wahrscheinlich "einfach" ein Signal senden das auf der 
gleichen Frequenz wie der Ventihui funkt und das mit zeitlicher 
wiederholung.

Beitrag #6832812 wurde vom Autor gelöscht.
von Ulli F. (ullibremen)


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Ja so einen ähnlichen Ventilator habe ich, auch FS40-15AR FS40-16CR
 MSVI-40 Silent-Storm 26-speed-fan zsfn-18-8-1  PX2153

z.b. mit einer Universalfernbedienung die eine Timerfunktion hat PX2153
—--
Oder man baut einen intervallschalter in den Ventilator ein, dazu habe
ich mal gerade das Ding aufgeschraubt.
Zwischen GND und daneben den Kontakt DD  habe ich 5 Volt DC .
Das Gerät verbraucht im Standby 0,3 Watt und hat auf Stufe 1 einen
Verbrauch von 1,5 Watt.  Also nur der Hinweis was man da vielleicht
nicht anschließen sollte , oder man müsste sich ein Netzteil für einen
anderen Intervallschalter Intervall-Timer einbauen.
Aber sonst müsste man hier ja nichts schreiben,  hat irgendeiner Idee
wie man sowas
Realisiert also 5 Volt BetriebsSpannung und ein Intervallschalter
retrigger der quasi alle ca 11-12  Stunden einen Getasteten
Schließerkontakt quasi raushaut. ?

mit   CYCLE TIMER DELAY 5v  Finde ich was, aber das wären dann mehr oder
weniger ein externe Kästchen, Eventuell, das müsste so relativ klein
sein, damit man es entweder in den Sockel oder in den Ventilator hinein
bekommt
 und dann natürlich noch mit einem kleinen Schalter wo dran steht 12h
und Off.

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von Harald W. (wilhelms)


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Ulli F. schrieb:

> Ja so einen ähnlichen Ventilator habe ich,

Nach fünf Jahren ist der TE sicherlich schon den Ventilatortod 
gestorben:
Beitrag "Re: Standventilator Abschaltautomatik überbrücken/entfernen?"

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von Ulli F. (ullibremen)


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JK11S

von Ulli F. (ullibremen)


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C005   https://elektro.turanis.de/html/prj257/index.html

keine Ahnung  das geht ?  Delay-Modul , Totmann , wecker , zeitschaltur 
Zeitrelais  anzugsverzögert abfallverzögert

modes  Sec to 1000 Hours

https://forums.parallax.com/discussion/163652/amazing-timer-module-17-modes-2-sec-to-1000-hours

Timer Switch 10S-24H

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