Fluid System Simulation

[Benito P. (benito_juarez)]

Hallo.
Ich suche das Web nach Möglichkeiten ab, ein Fluidsystem zu simulieren, 
sprich Pumpen, Ventile, unterschiedliche Höhen der Kanäle, alles mit 
Schläuchen verschiedenen Durchmessers verbunden.

Die Simulation sollte zeigen wie sich Drucksituationen verhalten, welche 
Zeiten benötigt werden, bis der Druck von Schlauchanfang bis Ende 
ankommt, wie groß der Druckabfall ist...Am besten sollten auch ganze 
Abläufe (z.B. Tank befüllen bis Grenzstand, dannach Tank entleeren bis 
Leerstand etc..) abgebildet werden können.

Wer hat da ein paar Ideen...

[Pandur S. (jetztnicht)]

> .. Ich suche das Web nach Möglichkeiten ab

und hast schon Wochen lang erfolglos gesucht. ja,ja.
Es gibt Fluiddynamik Packages, die du eher nicht willst.

Der vereinfachte Ansatz waere mit Druckunterschieden und 
Flusswiderstanden von Leitungen zu arbeiten, der Widerstand waere 
proportional zur Laenge. Und umgekehrt proportional zum Quaerschnitt. 
Bei laminarer Stroemung ist dieser Ansatz auch zulaessig.
Das waeren dann ein paar differential Gleichungen.

[Benito P. (benito_juarez)]

Oh D. schrieb:
> und hast schon Wochen lang erfolglos gesucht. ja,ja.
> Es gibt Fluiddynamik Packages, die du eher nicht willst.

Ja, also am Vielversprechendsten schien mir die Simscape Fluids 
Extension von Matlab Simulink... kenne ich ein bisschen von meinem 
Studium, aber eben nur ein bisschen...und teuer ist es ja auch...

[Marc M. (bench)]

Sergej P. schrieb:
> bis der Druck von Schlauchanfang bis Ende
> ankommt

Meines Wissens ist der Druck immer überall gleich. Er wandert also nicht 
wie Wasser von A nach B. Wenn am Schlauchanfang ein Druck X herrscht, 
misst du auch zeitgleich den gleichen Druck am Schlauchende.

[Sinus T. (micha_micha)]

Marc M. schrieb:
> misst du auch zeitgleich den gleichen Druck am Schlauchende

Das dachten die Leute früher beim Licht auch.

Nein, auch der Druck hat, abhängig vom Medium, eine bestimmte 
Ausbreitungsgeschwindigkeit. Nennt man dann u.a. Schallgeschwindigkeit.

[Cyblord -. (cyblord)]

Marc M. schrieb:
> Sergej P. schrieb:
>> bis der Druck von Schlauchanfang bis Ende
>> ankommt
>
> Meines Wissens ist der Druck immer überall gleich. Er wandert also nicht
> wie Wasser von A nach B. Wenn am Schlauchanfang ein Druck X herrscht,
> misst du auch zeitgleich den gleichen Druck am Schlauchende.

Klar, darum gibt's ja auch Druckminderer. Weil da am Ausgang der gleiche 
Druck rauskommt, wie am Eingang reingeht. Total logisch....

[David P. (chavotronic)]

Marc M. schrieb:
> Meines Wissens ist der Druck immer überall gleich. Er wandert also nicht
> wie Wasser von A nach B. Wenn am Schlauchanfang ein Druck X herrscht,
> misst du auch zeitgleich den gleichen Druck am Schlauchende.

Völliger Quatsch.
Der Ausgangsdruck an einem Schlauch ist immer geringer (wenn er 
horizontal liegt). Frag das mal einen Feuerwehrmann.
Schau dir mal die Bernoullische Energiegleichung an.

FluidLab und Fluidsim von Festo sind u.A. Tools dafür.

[Pandur S. (jetztnicht)]

Und dann were auch noch der statische Druck, Aufgrund des 
Hoeheunterschiedes der Niveaus im Schwerefeld der Erde. Macht bei Wasser 
1 Bar pro 10m Hohenunterschied.