Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Micro Kontrolle


von ramy (Gast)


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warum benutzt mann bei mikro kontrolle tiefpass bei ADC?wann muss man 
Tiefbass benutzen ?
Danke im Voraus?
lg

von Noch einer (Gast)


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Eine ausführliche Antwort bekommst du, wenn du nach 
Nyquist-Shannon-Abtasttheorem googelst.

von ramy (Gast)


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ich hab viel gelesen aber wie soll R und C bestimmen ?wenn ich in 
Eingang 5 V und 80 Hz hab?

von Noch einer (Gast)


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Ist das eine Schulaufgabe? Die Lehrer verlangen meist Sachen, die ein 
Praktiker für unsinnig hält.

Solltest uns erst mal verraten, um was es geht. Hat sich dein Lehrer 
eine unsinnige Übungsaufgabe ausgedacht, oder willst du eine Schaltung 
für ein reales Problem entwickeln?

von A. S. (Gast)


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ramy schrieb:
> warum benutzt mann bei mikro kontrolle tiefpass bei ADC?wann muss man
> Tiefbass benutzen ?

Ein Tiefpass begrenzt hochfrequente Anteile im Eingangssignal.

Ein ADC spuckt alle x µs einen neuen Messwert aus, hier beispielsweise 
alle 100µs, d.h. er sampelt das Eingangssignal mit 10kHz.

Wenn der ADC das Eingangssignal über diese 100µs mittelt, ist alles OK.

Meist tut er das nicht. dann wird der Wert gesampelt, der zufällig 
gerade zum Messzeitpunkt anliegt.

Gibt es nun eine hochfrequente Störung am Eingang, so kann diese oft 
durch Filterung (Mittelung) reduziert werden. Ist die Störung zufällig 
synchron zur Abtastrate (z.B. Sinus mit ~20KHz), so kann es vorkommen, 
dass zum Messzeitpunkt jeweils gerade das Maximum der Störung anliegt 
(dann ist die Messung dauerhaft zu hoch) oder jeweils gerade das Minimum 
(dann ist die Messung dauerhaft zu niedrig). Dieses Problem kann *nicht 
mehr durch Filterungen hinter dem ADC gelöst werden*.

Darum muss man das Eingangssignal durch einen Tiefpass begrenzen. Bei 
einem einfachen RC-Glied sollte Tau mindestens etwa 10/Samplerate 
betragen, hier also 1ms. Genaue Dimensionierungen findest Du aber mit 
den schon genannten Suchbegriffen.

von spess53 (Gast)


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Hi

>wenn ich in Eingang 5 V und 80 Hz hab?

Was für 80Hz? Richtige Wechselspannung oder Rechteck zwischen irgendwas 
und 5V, oder was anderes?

MfG Spess

von ramy (Gast)


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Viel Danke Achim S. (achs),ich habe jetzt besser verstanden aber können 
Sie bitte mir noch sagen , wie soll R und C bestimmen ?wenn  Sinus mit 
~20KHz in der Eingang und und der ADC jede 100µs  neuen Messwert spuckt.

ich habe die Formel im Bild benutzt abe C ist unbekannt ,wie soll ich C 
bestimmen in diesem Fall?

von W.A. (Gast)


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ramy schrieb:
> ich habe die Formel im Bild benutzt abe C ist unbekannt ,wie soll ich C
> bestimmen in diesem Fall?

Ausrechnen aus der Formel anhand von R. Und wie groß oder klein R sein 
darf, hängt auch davon ab, wo das Signal her kommt, i.e. auf die 
Ausgangsimpedanz der Quelle.

von ramy (Gast)


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Viel Danke W.A.
Der Signal kommt von einem Sensor (drehzahl Messung),was meinen Sie mit 
Ausgangsimpedanz der Quelle?
C und R sind unbekannt ,ich brauche R oder C ,damit ich diese Formel 
benutzen kann

von ramy (Gast)


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Xc lässt sich bestimmen ,wenn C bekannt ist

von Noch einer (Gast)


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> ich brauche R oder C

Hängt von den Rahmenbedingungen ab. Wenn man keine genaueren 
Anforderungen hat, nimmt man 4,7 kOhm und berechnet C danach.

Die Grenzfrequenz ist auch so ein Kompromiss. Bei der Grenzfrequenz hast 
du ja nur mehr 70% der Spannung. Über der Grenzfrequenz kommen immer 
noch abgeschwächte Signale durch.

Einfachste Faustformel: Grenzfrequenz 10 mal so hoch wie das Signal und 
10 mal so klein wie die Abtastfrequenz des ADC. Wenn das nicht geht, 
wird die Berechnung aufwendig.

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