Hallo ihr lieben, ich würde gerne aus der Umgebung Energie gewinnen. Dies kann ich nur mit Energy- Harvesting Systemen verwirklichen. Und zwar würde ich gerne einen Thermogenerator an ein Styroporkühlbox einbauen. Da meine Styroporschicht eine gewisse Dicke hat wird es schwierig meinen Generator anzubringen, da die eine Seite Kälte, die andere Seite Wärme empfangen muss. Also kann ich es schlecht isolieren, da sonst nichts empfangen wird. Wenn ich nichts isoliere ist das Problem, dass Kältebrücken entstehen können, was auf Dauer zu Ineffizienz führt. Kennt sich jemand zufällig damit aus und kann mir weiterhelfen, wie ich es am besten verwirklichen kann?
Simulink20 schrieb: > Wenn ich nichts isoliere ist das Problem, dass Kältebrücken entstehen > können, was auf Dauer zu Ineffizienz führt. Es gibt kein Perpetuum Mobile. Wenn du mit dem Thermogenerator Energie ernten sillst, dann musst du es in Form eines Wärmestroms hineinstecken. Und da der erreichbare Wirkungsgrad beschissen ist, musst du viel Energie hineinstecken.
Eieiei schrieb: > Stimmt nicht! Wäremepumpe ist das Schlagwort. Bezieht sich das jetzt auf meine Antort oder auf die Aussage des TOs: Simulink20 schrieb: > ich würde gerne aus der Umgebung Energie gewinnen. Dies kann ich nur mit > Energy- Harvesting Systemen verwirklichen.
Simulink20 schrieb: > Kennt sich jemand zufällig damit aus und kann mir weiterhelfen, wie ich > es am besten verwirklichen kann? Schau Dir Kühlboxen fürs Aoto an. Wenn Du den Innenraum mit Eis vollpackst und aussen einen Heizlüfter davorstellst, wirst Du vielleicht eine Handvoll Watt "ernten" können.
Simulink20 schrieb: > Also kann ich es schlecht isolieren Tja, so ist das, sobald du Energie aus der Kühlbox ziehen willst, fliesst Kälte raus bzw. Wärme rein. Wobei Thermogenerator und Kühlbox schlecht zusammenpasst, die Thermogeneratoren erzeugen doch erst ab 600 GradC Temperaturdifferenz ausreichend Wirkungsgrad, wie willst du -600 GradC in die Kühlbox bekommen ? Erst mal die Physik neu schreiben ?
Der Troll ist aber diese Woche zu früh aufgewacht, es ist noch nicht Freitag!
Thermogeneratoren sind in der Lage schon aus kleinen Differenzen Strom zu bilden. (siehe: http://www.micropelt.de/thermogenerator.php) Ich will ja auch nur geringfügigen Strom haben. Mir geht es hauptsächlich darum, den Generator bzw Peltierelement an mein Kühlbox zu bringen. Will aber nicht wie MaWin es schon sagte, dass Kälte rausfließt oder Kälte reinfließt.
Simulink20 schrieb: > Will aber nicht wie MaWin es schon sagte, dass Kälte rausfließt oder > Kälte reinfließt. Dass Wärme durch den Thermogenerator reinfließt ist aber gerade die Grundbedingung dafür, dass jener überhaupt eine Leistung abgeben kann! Eine statische Temperaturdifferenz ist nur ein Äquivalent zu potenzieller Energie. Wenn man die nutzen will, muss man das System zwingend in Richtung steigender Entropie verändern, also die Masse sich im Schwerefeld bewegen lassen oder eben einen Wärmestrom zulassen.
Simulink20 schrieb: > Ich will ja auch nur geringfügigen Strom haben. Zahlen! Was genau ist geringfügig. Dein Link gibt an, dass irgendein Elelement von denen (bestimmt nicht das billigste und kleinste) bei 15K Temperaturdifferenz 1 mW elektrische Energie abgeben kann. Das m steht für Milli, nicht für Mega! Simulink20 schrieb: > Will aber nicht wie MaWin es schon sagte, dass Kälte rausfließt oder > Kälte reinfließt. Dann würde ich an deiner Stelle nach freier Energie suchen.
Simulink20 schrieb: > Will aber nicht wie MaWin es schon sagte, dass Kälte rausfließt oder > Kälte reinfließt. Tja, such dir halt deine Phantasiewelt in der die Physik der Natur nicht gilt, spiel mehr MineCraft. Simulink20 schrieb: > Thermogeneratoren sind in der Lage schon aus kleinen Differenzen Strom > zu bilden Oh, wow, 1 Milliwatt, findes du das nicht verdammt wenig Ausbeute aus so einem riesen Karton wie einer Kühlbox ? Schon eine einzige 18650 Lithium-Zelle bringt dieses 1 Milliwatt ein Jahr lang, bevor man sie aufladen müsste. Eine ganze Kühlbox voller Batterien bringt also sicher dein Leben lang mehr Energie als dieser Winzchip.
Der Andere schrieb: > Zahlen! Was genau ist geringfügig. Habe die Seite gerade mal gesichtet die er angibt, da gibt es auch ein Datenblatt. Bei 25°K Temperaturunterschied sind etwas unter 3mW mit einem 4mm²-Chip möglich. Der Anwendungsfall ist auf jeden Fall nicht "Grosskraftwerk für Esoteriker" und die Montage ist nichts für Heimwerker, hier mal aus dem Datenblatt: 3.4 Assembly The MPG-D655 chip will have to be mounted between two metal plates, one being the hot and the other the cold side. To protect the chip from excessive mechanical stress, an isolator with a thickness of 1.00 mm is put as spacer between the hot and cold metal sides. To mount the MPG-D655 chip, use a heat-conductive glue such as silver-filled epoxy. Recommended epoxy is Heraeus PC3201. A curing procedure of the epoxy material with a maximum ramp of 10 K/minute must used (Do not use a pre-heated oven). Recommended is to use on the other side a thermal gap filler material Sarcon of the company Fujipoly, with a thickness of either 300 um or 500 um. Alternative is to use the Sarcon material at both sides of the MPG-D655 chip. Ensure that the wire bonding process maintain a coplanar orientation of the mating surface. No bonding pressure should be applied closer than 2 μm to the adjacent of the bond pads. The maximum wire bonding force should be limited to 5N. Both Ball Wedge and Wedge Wedge bonding processes can be used. Important is to avoid physical contact between the silicon outer side of the chip and the bonding equipment during bonding. Au or Al wires (25 μm or 40 μm) can be used.
Chris F. schrieb: > Der Anwendungsfall ist auf jeden Fall nicht "Grosskraftwerk für > Esoteriker" und die Montage ist nichts für Heimwerker, Es hat ja keiner behauptet dass es nicht funktioniert, aber wenn du dir die Postings des TO durchliest, dann wird er das Datenblatt soweit gar nicht gelesen haben. (Wenn es kein Troll Posting ist) Ich tippe eher auf völlig unbedarft in Sachen Elektronik und vor allem Physik und will sein Handy damit laden.
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