Forum: Platinen Layout-Programm für 1,7m lange Leiterplatten


von K.Murzeck (Gast)


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Hallo,
mit welchen Layout-Programmen können 1,7 Meter lange Platinen erstellt 
werden?
Gibt es eine Möglichkeit, auch bei DesignSpark PCB die 
Standardeinstellung (1x1 m) auf diese Größe zu verändern?

Für jeden Hinweis bin ich sehr dankbar.

von X4U (Gast)


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Wo willst du die denn fertigen?
Mir ist kein Hersteller bekannt der das (noch) macht.

Vorschlag: Mehrere Leiterplatten nehmen und verbinden.

von Stefan P. (form)


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EAGLE kann 4 x 4 Meter.

von Dr. Bunsenbrenner (Gast)


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eagle

von MaWin (Gast)


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X4U schrieb:
> Mir ist kein Hersteller bekannt der das (noch) macht

http://www.4pcb.com/ (bis 3 Meter)
http://www.umcglobal.com/printed-circuit-boards/ (bis 3 Meter)

von DaBen (Gast)


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Ich denke kicad kann das.
Wenn man erstmal damit gearbeitet hat liebt man es...

von il Conte (Gast)


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K.Murzeck schrieb:
> mit welchen Layout-Programmen können 1,7 Meter lange Platinen erstellt
> werden?

Lange wird es nicht mehr dauern dann kommen Anfragen nach 170 Meter
langen Platinen.
Das geht wie bei den Prozessoren nur umgekehrt ;-)

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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Ich hab´s spaßeshalber grade mal mit KiCAD ausprobiert. Hm, Spaß macht 
das so keinen, beim Zoomen springt der Bildausschnitt weg. Platzieren 
geht aber.

Die Probleme gehen aber doch erst beim Bestücken und Löten richtig los, 
von den Fertigungskosten mal abgesehen.

Max

von kicad (Gast)


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il Conte schrieb:
> Lange wird es nicht mehr dauern dann kommen Anfragen nach 170 Meter
> langen Platinen.

Sag doch gleich "170 Kilometer", das klingt noch viel bescheuerter. ;-)

von Teo D. (teoderix)


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MaWin schrieb:
> X4U schrieb:
>> Mir ist kein Hersteller bekannt der das (noch) macht
>
> http://www.4pcb.com/ (bis 3 Meter)
> http://www.umcglobal.com/printed-circuit-boards/ (bis 3 Meter)

Multilayer?
(bitte nicht suchen, bin selbst zu faul zu:)

von M.A. S. (mse2)


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kicad schrieb:
> Sag doch gleich "170 Kilometer", das klingt noch viel bescheuerter. ;-)
Wenn jemand 1,70m lange Platinen erstellen möchte oder muss, wird er 
seine Gründe dafür haben.

Altium Designer kann das.

von kicad (Gast)


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M.A. S. schrieb:
> kicad schrieb:
>> Sag doch gleich "170 Kilometer", das klingt noch viel bescheuerter. ;-)
> Wenn jemand 1,70m lange Platinen erstellen möchte oder muss, wird er
> seine Gründe dafür haben.
>
> Altium Designer kann das.

Richtig. Genau meine Meinung.
Das "bescheuert" bezog sich auf den Kommentar "170m". Nicht auf den TO.
Sorry, wenn das falsch rüberkam.

von Poster (Gast)


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Irgendwer macht ja auch das Basismaterial für diese LED Bänder. Da 
sollten ja noch ein paar Meter Reserve in der Produktion drinnen sein :)

von il Conte (Gast)


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kicad schrieb:
> Sag doch gleich "170 Kilometer", das klingt noch viel bescheuerter. ;-)

Mach ich glatt:

Lange wird es nicht mehr dauern dann kommen Anfragen nach 170 Kilometer
langen Platinen.
Das geht wie bei den Prozessoren nur umgekehrt ;-)

--------

Ich frage mich, wie bescheurt muss es sein, kein Humor zu besitzen
und mit hängenden Mundwinkel durchs Leben zu gehen :(

Probier mal ein bischen lockerer zu sein :)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Poster schrieb:
> Irgendwer macht ja auch das Basismaterial für diese LED Bänder.

Die sind gar nicht so sehr lang, schau sie dir mal genau an.
Alle 0,5 m (oder so) ist da 'ne Lötstelle, an der zwei Streifen
aneinander gelötet sind.  Nix mit Endlosband. ;-)

von il Conte (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Nix mit Endlosband.

Schade, ich hätte da aber schon auf mindestens 170 Kilometer
Länge getippt ;-)

von Falk B. (falk)


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@ Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite

>> Irgendwer macht ja auch das Basismaterial für diese LED Bänder.

>Die sind gar nicht so sehr lang, schau sie dir mal genau an.
>Alle 0,5 m (oder so) ist da 'ne Lötstelle, an der zwei Streifen
>aneinander gelötet sind.  Nix mit Endlosband. ;-)

Wenn es denn LED-BÄNDER sind, ist der Träger ja auch kein FR4 sondern 
eher Kunststofffolie, die kann man SEHR lang herstellen und das macht 
man auch.
Anders sieht es bei LED-STREIFEN aus . . .

von Ordner (Gast)


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Falk B. schrieb:

> Anders sieht es bei LED-STREIFEN aus . . .

Hm Kupferband selbstklebend von der Rolle und dann ätzen -> und schon 
hat's meterlange PCBs. Vielleicht bau ich mir mal auf diese Weise eine 
80m Band Antenne fürs flach auf das Dach zu legen.....

http://www.conrad.com/ce/de/Search.html;jsessionid=8516432A9466C81166EC62E12B0E3EC1.ASTPCEN23?search=Kupferband+selbstkleben+Rolle&searchType=mainSearchBar

von K.Murzeck (Gast)


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Nachdem ich das Layout mit KiCad (es funktioniert teilweise recht 
komisch) fast fertig und auch mit einigen Platinenherstellern gesprochen 
habe, kann ich feststellen, dass Leiterplatten in dieser Länge durchaus 
nichts unübliches sind.

von Otto (Gast)


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Mich würde ja echt mal interessieren wofür man die benötigt.
Ich hätte vermutlich mehrere kleine daraus gemacht. Schon wegen der 
Bestückung und der Lagerung.

von il Conte (Gast)


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Otto schrieb:
> Mich würde ja echt mal interessieren wofür man die benötigt.

Ehrlich gesagt, würde ich auch gerne wissen.

von Teo (Gast)


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Backplanes?
Zumindest sollte ich da mal welche mit ca. 130 verpressen, nur die 
Presse hatte 80cm....
Man war das ein Fiasko :)

von R. R. (elec-lisper)


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Also auf Arbeit haben wir LED-Außenanzeigen für Gewichte,
die sind zumindest schonmal rund 70cm lang. Kann mir vorstellen,
dass die Platinen drinnen mit den LEDs durchaus auch so lang ist.

Evtl. ist 170cm halt eine sehr große Außenanzeige? Aber als Hersteller
würde ich mir evtl. eher was modulares überlegen, anstatt
da noch erhöhte Aufwände fürs Ätzen und Bestücken zu zahlen.

von long range surveillance (Gast)


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K.Murzeck schrieb:
> kann ich feststellen, dass Leiterplatten in dieser Länge durchaus
> nichts unübliches sind

Nein, die sind sehr unüblich. Ist sogar weit über der Standardlänge des 
FR4-Grundmaterials (knapp über 1m). Vom weiteren Fertigungsprozess mal 
ganz zu schweigen. 50x50cm ist dort üblich, darüber wird es schon eng. 
Aus genau diesem Grund bestehen LED-Streifen aus 50cm-Stückchen.

Natürlich wirst du von entsprechenden Dienstleistern immer hören, daß 
sie alles schon gemacht haben und können...

von Jens B. (fernostler)


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long range surveillance schrieb:
> Aus genau diesem Grund bestehen LED-Streifen aus 50cm-Stückchen.

Die Streifen in den Leuchtstoffroehrenersatzlampen sind schon ca. 1m 
lang (und auf einseitigen Aluminiumlaminat, nicht flexibel)

Bei FR4 Starr wird es ab 1.3m schwierig. Einige Hersteller haben aber 
Doppelformatpressen, die koennen dann 2.44m.

Die die so etwas verarbeiten koennen werden sich das aber sehr, sehr gut 
bezahlen lassen. Ich wuerde so ein Format wenn es irgendwie geht 
vermeiden.

Problem ist halt das jemand der am CAD sitzt es konstruiert und sich um 
die Konstruierbarkeit und Kosten keine Gedanken macht.

von Bussard (Gast)


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Habs grad mal mit Target und 2000x100mm getestet, OK.

von Georg (Gast)


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Bussard schrieb:
> Habs grad mal mit Target und 2000x100mm getestet, OK.

Das ist ja überhaupt nicht die Frage, auch wenn es der TO so formuliert 
hat: wenn ich möchte, kann ich auch eine Leiterplatte mit 10 km Länge 
designen. Es kann sie bloss niemand produzieren.

Das CAD-System ist in keinem Fall das Problem, notfalls kann ich ja im 
Massstab 1:10 arbeiten und die Ausgabe skalieren. Das geht seitem es CAD 
gibt.

Georg

von Kampfstern (Gast)


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Solche langen Dinger krieg ich nicht auf meinen 19er Monitor.

von Soul E. (Gast)


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K.Murzeck schrieb:

> mit welchen Layout-Programmen können 1,7 Meter lange Platinen erstellt
> werden?

Wenn Dein Programm nur 1 Meter kann, dann mach Dir Bibliotheken mit um 
den Faktor 10 runterskalierten Bauteilen. Dann passt Du den Gerber-Job 
so an, dass er statt 2.4 im Format 1.5 ausgibt, erzählst das dem 
Leiterplattenhersteller aber nicht. Und schon macht er Dir Deine Platine 
um den Faktor 10 größer ;-)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Bevor hier noch mehr derartige Tipps kommen: die Frage stand vor
2 Monaten.  Vermutlich hat der TE inzwischen seinen Weg gefunden …

von Falk B. (falk)


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@Jörg Wunsch (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite

>Bevor hier noch mehr derartige Tipps kommen: die Frage stand vor
>2 Monaten.  Vermutlich hat der TE inzwischen seinen Weg gefunden …

Dieser Weg, wird kein leichter sein . . .

https://www.youtube.com/watch?v=VS4fyxuFZvA#t=0m34s

;-)

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