Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Probleme mit dem NE555


von D.-Chr. G. (wasyl)


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Hallo liebe Mikrocontroller-Gemeinde,
ich bin derzeit drauf und dran, Infrarot-LED's mit Hilfe des 
Timerbausteins NE555 im Pulsbetrieb zu betreiben. Mein C zur 
Frequenzsteuerung liegt bei 1µF, die beiden Widerstände bei 1,5kOhm. Das 
ergibt etwas mehr als 50Hz. Als LED nutze ich die LD274-3. Der Duty 
Cycle beträgt 50%.

Wenn ich am NE555 eine Eingansspannung von 5V anlege kann ich mit Hilfe 
des Potis die Ausgangsspannung festlegen. Diese habe ich auf 1,3V 
eingestellt, was aus dem Datenblatt der LED empfohlen wird bei einem 
Impuls von 20ms. Schließe ich jetzt die LED an, dann sinkt die Spannung 
auf 1,0V, egal wie weit ich das Poti drehe. Erst gegen Ende steigt die 
Spannung, dann wird das Signal aber sehr unsauber und hat mit einem 
Rechteck nichts mehr zu tun. Es sieht einfach aus wie ein riesiges 
Rauschen.
Selbst bei erhöhter Eingangsspannung am NE555 ändert sich dadurch 
nichts.
Mit meiner Kamera habe ich es überprüft und die LED sieht man erst 
leuchten, wenn das Signal ausschlägt und rauscht.

Meine 2 möglichen Ideen sind folgende:

1) es liegt daran, dass der NE555 nicht ausreichend Strom liefern kann
2) Ich habe irgendwo in meinem Aufbau einen grundlegenden Fehler

Ich hoffe ihr könnt mir hierbei behilflich sein

Grüße
Dennis

: Verschoben durch Admin
von Borgkönigin (Gast)


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Dennis-Christian G. schrieb:
> mit Hilfe
> des Potis

mit Hilfe welchen Potis? Ich hoffe mal nicht eins am Ausgang.

Dennis-Christian G. schrieb:
> Diese habe ich auf 1,3V
> eingestellt, was aus dem Datenblatt der LED empfohlen wird bei einem
> Impuls von 20ms.

Das kann ich mir schlecht vorstellen. Es wird wohle eher ein Strom 
empfohlen sein. Zeig mal das Datenblatt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dennis-Christian G. schrieb:
> Diese habe ich auf 1,3V eingestellt, was aus dem Datenblatt der LED
> empfohlen wird

Ein Datenblatt empfiehlt eine Spannung?

Wohl kaum.  LEDs (und IREDs machen da keine Ausnahme) werden
bestimmt durch den Strom, der durch sie fließt.  Die Spannung
ergibt sich dabei, und das Datenblatt nennt üblicherweise ein
Toleranzband, in dem die Flussspannung dann liegt.  Die ist bei
IREDs naturgemäß nicht sehr hoch (physikalisch bedingt), sodass man
bei Betrieb an 5 V sinnvoll mehr als eine in Reihe schalten kann,
um nicth so viel Energie im Vorwiderstand zu verheizen.

Ansonsten zeig mal deine konkrete Schaltung.

> dann wird das Signal aber sehr unsauber und hat mit einem Rechteck
> nichts mehr zu tun.

Das klingt nach Oszi-Messung?  Mach doch mal'n Foto.

von Helmut L. (helmi1)


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Schaltungen beschreibt man nicht durch Prosa sondern einem Schaltplan.

Dennis-Christian G. schrieb:
> Diese habe ich auf 1,3V
> eingestellt, was aus dem Datenblatt der LED empfohlen wird bei einem
> Impuls von 20ms.

Eine LED hat keine Betriebsspannung sondern ist ein Stromgesteuertes 
Bauteil.
Deshalb kannst du auch dem Poti drehen ohne das sich die Spannung ueber 
der LED grossartig aendert.

von Garden (Gast)


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Wenn BEIDE Widerstände den Wert 1.5k haben, bekommst Du keinen 50%duty 
cicle:

http://et-tutorials.de/779/impuls-und-pausezeiten-fur-den-astabilen-multivibrator-mit-dem-baustein-ne555/

von Michael B. (laberkopp)


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Dennis-Christian G. schrieb:
> Wenn ich am NE555 eine Eingansspannung von 5V anlege kann ich mit Hilfe
> des Potis die Ausgangsspannung festlegen.

Nein. Der NE555 ist kein Spannungsregler, sondern ein Impulserzeuger. Er 
liefert (versorgt mit 5V) immer 3.5V, nur halt in Impulsen kurz ein und 
kurz aus, und dein Messgerät zeigt den MITTELWERT der Ausgangsspannung 
an weil es viel zu langsam ist.

Dennis-Christian G. schrieb:
> Diese habe ich auf 1,3V
> eingestellt, was aus dem Datenblatt der LED empfohlen wird bei einem
> Impuls von 20ms.

Nein. Wohl eher stand dort 20mA. Also keine Zeit, sondern Strom.

Dennis-Christian G. schrieb:
> 1) es liegt daran, dass der NE555 nicht ausreichend Strom liefern kann

Es liegt eher daran, daß du LEDs und NE555 überhaupt nicht verstanden 
hast, also die Grundlagen der Elektronik für dich noch unklar sind.

Eine LED wird nicht mit einer Spannung betrieben, sondern mit einem 
STROM. Die Spannung stellt sich dann irgendwo zwisachen 1.1V und 1.4V 
passend ein.

Den STROM von 20mA bekommt man an 3.5V NE555 Ausgang für die 1.3V LED 
durch einen Vorwiderstad von 100 Ohm.

> 2) Ich habe irgendwo in meinem Aufbau einen grundlegenden Fehler

Zumindest der Vorwiderstand vor der LED fehlt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Michael B. schrieb:
> Wohl eher stand dort 20mA.

Oder 50 mA.  Durch die niedrige Flussspannung gestatten IREDs oft
vergleichsweise große Ströme.

von D.-Chr. G. (wasyl)


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Den Vorwiderstand hab ich vergessen. Das war ein ziemlich dummer Fehler. 
Mit Vorwiderstand funktioniert es. Oszi-Bilder folgen, das hat grad ein 
Kollege in Gebrauch.

von michael_ (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Oder 50 mA.  Durch die niedrige Flussspannung gestatten IREDs oft
> vergleichsweise große Ströme.

Sogar noch mehr, 500mA und darüber im Impulsbetrieb.
In FB mit 2xAAA wird die LED oft über einen PNP angesteuert.
Als Vorwiderstand sind da 0 - 10 Ohm drin.

Einfach alte FB schlachten und nachsehen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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michael_ schrieb:
> Sogar noch mehr, 500mA und darüber im Impulsbetrieb.

Ja, die 50 mA waren als Dauerstrom gemeint.

von juergen (Gast)


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Ich hänge mich hier mal ran:

Mit dem NE555 möchte ich einen astabilen Multivibrator aufbauen,
also nur ein einziges Spannungsrechteck erzeugen, getriggert mit einem 
pos. Signal.

Man sollte meinen, eine einfache Sache, aber alle Schaltungsvorschläge 
in
dieser Richtung, die ich gefunden habe, funktionieren nur mit Triggerung 
gegen GND.

Ist es wirklich erforderlich, noch zusätzlich einen Transistor 
vorwegzuschalten zur Invertierung oder läßt es sich einfacher mit 
entsprechender Beschaltung des ICs machen?

Ich hoffe auf einen Schaltungsvorschlag und danke schon mal im voraus.

von Helmut L. (helmi1)


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Nimm einen CD4538, der braucht weniger Komponenten drumrum und kann 
sowohl positiv als auch negativ getriggert werden.

von Falk B. (falk)


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@juergen (Gast)

>Mit dem NE555 möchte ich einen astabilen Multivibrator aufbauen,
>also nur ein einziges Spannungsrechteck erzeugen, getriggert mit einem
>pos. Signal.

Das ist aber ein MONOstabiler Multivibrator, aka Monoflop

>Man sollte meinen, eine einfache Sache, aber alle Schaltungsvorschläge
>in
>dieser Richtung, die ich gefunden habe, funktionieren nur mit Triggerung
>gegen GND.

Das ist auch so, siehe Datenblatt.

>Ist es wirklich erforderlich, noch zusätzlich einen Transistor
>vorwegzuschalten zur Invertierung

Ja.

> oder läßt es sich einfacher mit
>entsprechender Beschaltung des ICs machen?

Nein.

von juergen (Gast)


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Danke für die schnelle Antwort. Ja! Monoflop.

von Manfred (Gast)


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michael_ schrieb:
> In FB mit 2xAAA wird die LED oft über einen PNP angesteuert.
> Als Vorwiderstand sind da 0 - 10 Ohm drin.
Nö, genauso wie in den China-Pfusch-Taschenlampen verlassen die sich auf 
den Innenwiderstand der Batterien und sparen den Vorwiderstand auch noch 
weg.

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